澳洲为什么还不建方舱医院呢？

whinger

没有必要啊。中国人都住在公寓楼里，一个小区成千上万人，病毒很容易传开，方舱医院起到了集中隔离的作用。澳洲一个区才几万人，轻症自然隔离，病重去医院，足够了。如果NSW各处每天新增几千例，肯定会建类似的设施。

董建奎

文化不一样，不适合澳洲人的隐私观念，澳洲人这么住的话，要把政府给推翻了。

董建奎

italiano

Simonjo 发表于 2021-8-28 13:52
火神山雷神山都不是方舱。
拉床垫到洪山体育馆那种叫方舱。没有独立卫浴，没有私人空间，躺床上能看见别 ...

对啊，你的照片是方舱，所以我才说国内方舱不是类似隔离酒店，并且雷神山火神山是带有负压隔离病房的临时医院，你的回复明显是对负压隔离病房有误解。

一司机

挑灯亮剑 发表于 2021-8-28 13:09
3个月能把proposal做好就不错了。

再半年加500百万让州长二姨写个报告，同时三叔囤好地等征地

italiano

董建奎 发表于 2021-8-28 14:33
文化不一样，不适合澳洲人的隐私观念，澳洲人这么住的话，要把政府给推翻了。 ...

方舱的概念就是类似野战医院，开放空间随时能监控病人情况，这才是目的。把轻症放在隔离酒店里根本观察不到，很容易出现缺氧猝死。

mercer80

猫儿不笨 发表于 2021-8-28 13:57
去年维州疫情盛期，新闻谈到维州平时ICU有一千多张床，必要时可以翻一番
新州起码应该比维州多20% ...

医疗系统的信息，全澳大概2500个ＩＣＵ床位

猫儿不笨

limpson 发表于 2021-8-28 14:12
你觉得这种云里雾里的说法能支撑你之前说的观点：“ 不过新州目前没问题，还有至少十倍的ICU床位没用到 ...

ICUs under pressure as admissions rise - The Australianhttps://www.theaustralian.com.au › nation ·
2021年8月18日 — NSW has the capacity to stretch to 2000 physical ICU beds but…

alphabeta

Simonjo 发表于 2021-8-28 13:43
作为悉尼人，我并不担心。
方舱是方舱，临时医院是医院。
国内的方舱是用来对确诊患者应收尽收的，也就是 ...

Westmead public hospital宣布yellow code那天已经说了在征用周边的private hospital的病床了

猫儿不笨

limpson 发表于 2021-8-28 14:12
你觉得这种云里雾里的说法能支撑你之前说的观点：“ 不过新州目前没问题，还有至少十倍的ICU床位没用到 ...

平时的ICU床位是根据budget 和需要而限定的，因为每张床位费用极高。跟技术无关。Medicare之所以能全民免费是靠严格控制开支等达成的。但人是活的，在必要的情况下，专项开支能使床位翻倍

shyangying

猫儿不笨 发表于 2021-8-28 13:15
ICUs under pressure as admissions rise - The Australianhttps://www.theaustralian.com.au › nation ...

有多少医护会是ICU的？设备不够，合格的ICU配备人员更少

shyangying

Simonjo 发表于 2021-8-28 11:43
作为悉尼人，我并不担心。
方舱是方舱，临时医院是医院。
国内的方舱是用来对确诊患者应收尽收的，也就是 ...

因为ICU不够用，上周就开始有病人转移到卧龙岗了，昨天开始还有确诊病人从悉尼转到南澳，医疗系统现状是很不乐观

猫儿不笨

shyangying 发表于 2021-8-28 15:25
有多少医护会是ICU的？设备不够，合格的ICU配备人员更少

必要时呼吸科，心脏内科，心脏外科的专家和registrar都可以上阵，护士可以边干边学
别的州的医生也可能前往支持

Simonjo

猫儿不笨 发表于 2021-8-28 13:57
去年维州疫情盛期，新闻谈到维州平时ICU有一千多张床，必要时可以翻一番
新州起码应该比维州多20% ...

可不止20%。新州疫情前的ICU数量就比维州几乎是翻倍的，跟维州、昆州加起来差不多多。
https://www.statista.com/statist ... -icu-beds-by-state/
因为除了要管跟维州差不多的居民外，还有更大量的临时入境、旅游、留学生需要管。

猫儿不笨

shyangying 发表于 2021-8-28 15:28
因为ICU不够用，上周就开始有病人转移到卧龙岗了，昨天开始还有确诊病人从悉尼转到南澳，医疗系统现状是 ...

卧龙岗也属新州
转移到南澳是去那里近一倍路程，而且平时传统上这两地都有这种关系，因为南澳的医院也属Medicare

Simonjo

shyangying 发表于 2021-8-28 15:28
因为ICU不够用，上周就开始有病人转移到卧龙岗了，昨天开始还有确诊病人从悉尼转到南澳，医疗系统现状是 ...

背景和地理了解一下同学。
转到卧龙岗的是南区liverpool医院，并不是因为病人挤满了而是因为院内有传染爆发，要隔离大量医护，去卧龙岗比去westmead还快。
昨天说的转南澳，那是远西沙漠里的broken hill那边，本来就是到南澳近，比去新州中部dubbo都快，疫情前就是重病去阿德。
昨天新闻主要的意思是，阿德不会拒绝任何broken hill来的病人，包括新冠病人。

shyangying

猫儿不笨 发表于 2021-8-28 13:31
必要时呼吸科，心脏内科，心脏外科的专家和registrar都可以上阵，护士可以边干边学
别的州的医生也可能前 ...

合格ICU护士至少需要2-3年ICU工作经验，就是新洲医疗不够才送其他州，这还是没有放开情况，新洲每天确诊上千的话，很快死亡率就上来了，

shyangying

Simonjo 发表于 2021-8-28 13:36
背景和地理了解一下同学。
转到卧龙岗的是南区liverpool医院，并不是因为病人挤满了而是因为院内有传染爆 ...

新洲当然可以全澳送确诊病人，只要其他州医疗还可以接受，这还是没有放开的情况，到9月初看看

猫儿不笨

Simonjo 发表于 2021-8-28 15:34
可不止20%。新州疫情前的ICU数量就比维州几乎是翻倍的，跟维州、昆州加起来差不多多。
https://www.stati ...

公立医院的ICU床位数量是由人口大小决定的，因为开支特别贵
私立医院的也不例外，终究离不开钱。要一定数量的人口才足够养一张床

Simonjo

猫儿不笨 发表于 2021-8-28 15:31
必要时呼吸科，心脏内科，心脏外科的专家和registrar都可以上阵，护士可以边干边学
别的州的医生也可能前 ...

我是RFS志愿消防员，其实我知道应急系统里面，会急救的人相当多，急救上面再加了高级心肺复苏课程的，是可以操作并监控输氧的。我们队里小100号人，里面70个急救证书，30多个高级复苏证书。
需要的时候，初级护理人员完全可以被应急系统里面的人解放出来，去做更高级的事情，来解放更专业的医疗资源。

RFS 7万人，里面至少能支援一万名能够操作氧气的准专业人员。这次疫情，RFS已经在派人去支援接触追踪和乡村地区COVID测试与接种了。有些农村的老头老太太可能不信医生，但是每年都帮他们的大红卡车一到，就没什么顾虑了。而且这些人就是他们的邻居、朋友。

现在这些资源都没有被调动，所以说大家不要慌，远没有到山穷水尽的地步。

Simonjo

alphabeta 发表于 2021-8-28 15:19
Westmead public hospital宣布yellow code那天已经说了在征用周边的private hospital的病床了 ...

虽然新闻没有提，但是我估计这100个床位是westmead自己的private部门，这个部门有接近200张床位，估计是拿出来一半借调本院公立部分。应该还不至于去院外找私立资源的。

shyangying

猫儿不笨 发表于 2021-8-28 13:31
必要时呼吸科，心脏内科，心脏外科的专家和registrar都可以上阵，护士可以边干边学
别的州的医生也可能前 ...

你确定呼吸科，心脏内科，心脏外科的专家和registrar都可以上阵？？？
不需要培训直接上ICU? 兽医是不是也可以啊？

Simonjo

italiano 发表于 2021-8-28 14:48
方舱的概念就是类似野战医院，开放空间随时能监控病人情况，这才是目的。把轻症放在隔离酒店里根本观察不 ...

做不到私人空间，只能编一编开放空间的好处。这个是呼吸系统传染病啊！很多病人有腹泻症状啊！开放空间是很不理想的管理方式。
BTW，医疗酒店里好像还没发生过一起缺氧猝死。简单的电话问诊就能监控到轻症恶化。

vanluo

那只是你的感覺 沒有事實證據目前醫療系統超負

Simonjo

shyangying 发表于 2021-8-28 15:52
你确定呼吸科，心脏内科，心脏外科的专家和registrar都可以上阵？？？
不需要培训直接上ICU? 兽医是不是 ...

没人了当然可以，放低标准肯定比无人护理强。
就像机长副机长都失能，乘客里面玩过模拟飞行的也大概率能在专业指导下把飞机降下来一样的道理。
现在还在努力维持只有懂的人能上的水平，还没到一个懂的带四五个打杂的上阵的水平。

猫儿不笨

shyangying 发表于 2021-8-28 15:52
你确定呼吸科，心脏内科，心脏外科的专家和registrar都可以上阵？？？
不需要培训直接上ICU? 兽医是不是 ...

有过一定经验的GP都可以上阵。我就认识一GP在ICU干了一年有多
平时合格的ICU护士需要2-3年训练，没错。但必要时可以挑选一批护士变干边学
自去年初疫情开始，澳洲已经采购了大批呼吸机。虽然ICU 设备远不止呼吸机，但新冠病人需要的主要是呼吸机

别忘了现在是战时，战争时期，面对看不见的新冠病毒。战场上的战地医院什么情态应该想象一下

shyangying

猫儿不笨 发表于 2021-8-28 14:01
有过一定经验的GP都可以上阵。我就认识一GP在ICU干了一年有多
平时合格的ICU护士需要2-3年训练，没错。但 ...

你说得没错，现在新洲就是战争时期初期，GOD BLESS

shyangying

猫儿不笨 发表于 2021-8-28 14:01
有过一定经验的GP都可以上阵。我就认识一GP在ICU干了一年有多
平时合格的ICU护士需要2-3年训练，没错。但 ...

还没有放开就是战争状态了，新州人民，不对新洲韭菜等着放开随便摆弄

feige

Simonjo 发表于 2021-8-28 15:43
我是RFS志愿消防员，其实我知道应急系统里面，会急救的人相当多，急救上面再加了高级心肺复苏课程的，是 ...

哥们，你说的有点越来越离谱了。

国内在说防疫的时候的方舱是指方舱医院
里面是会配备医生和护士的
普通方舱医院肯定没有收治重症病人的方舱配的医护人员和医疗设备多
但如果有什么问题还是可以很快地得到医疗帮助
澳洲的居家隔离还得等救护车

有 level 2 first aid certificate 的人多了去了，最多两天的课程。
所谓会急救也就会一些是简单包扎、CPR、 Epi Pen、应对 choking之类的。
level 3 也就是 level 2 的基础上再加两天。
Registered Nurse 得学习多久？
培训不到一个星期的人就敢直接当护士用？
也太看不起护士这个职业了。

Simonjo

feige 发表于 2021-8-28 16:06
哥们，你说的有点越来越离谱了。

国内在说防疫的时候的方舱是指方舱医院

所谓的方舱医院，就是集中隔离而已，连氧气、suction都没有的，我认为不能算医院。
说实话，不如这边医疗酒店条件好。你觉得这边的医疗酒店不常驻医生护士？

紧急时刻，一级一级往上用是很正常的操作，印度人平民都会自己买氧气瓶吸氧。
澳洲民间有很大的力量，这是不同的国情。