中年IT offer怎么选，developer还是pre-sales engineer

Simonjo

appletree777 发表于 2021-9-21 16:15
就是给销售项目提供方案and/or技术支持啊，做技术方案，做成本分析，做presentation,做demo之类，反正就 ...

居然炸出来同行了，烦请问一下，您做presales感觉怎么样？

appletree777

Simonjo 发表于 2021-9-21 16:17
居然炸出来同行了，烦请问一下，您做presales感觉怎么样？

挺有压力的，尤其是英语非母语从小到大只在国内上学的人来说，presentation skill和老外不能比。不过讲自己熟悉的方案还是挺轻松的，如果是不熟的方案，那种场合下，容易紧张。

Simonjo

appletree777 发表于 2021-9-21 15:46
说我吗？????我是没有选择，只会做这个，纯技术的做不了。我个人认为presales挺好的，不过楼主这个很奇怪 ...

这个属于团队共享commission，帮助sales团队达成quota了，presales每人都能拿这个commission，每个人能不能拿足量看老板论功行赏

appletree777

MsLearning 发表于 2021-9-21 16:18
那么对于语言和soft skills的要求很高啊，对技术懂一些就好，是这样子嘛？

那么你们和BA是什么关系呢， ...

更正一下，技术也需要很懂，毕竟和sales去见客户，你最起码能回答客户85%以上的技术问题。。ba
我一直不知道是做啥的，感觉ba是个完全对内的角色?presales是customer facing role

appletree777

Simonjo 发表于 2021-9-21 16:23
这个属于团队共享commission，帮助sales团队达成quota了，presales每人都能拿这个commission，每个人能不 ...

感觉每个公司不一样，有做过以project bonus发的，也做过presales啥也没有的

appletree777

MsLearning 发表于 2021-9-21 16:27
你们面对的客户对于他们的需求了解得清楚么？会不会存在需求很模糊甚至不同部门之间有冲突啊，那你怎样说 ...

当然需要非常了解客户需求才能做方案啊，迄今为止没碰到过和部门之间有冲突的情况。有冲突应该是公司本身business划分不清楚

cppbug

appletree777 发表于 2021-9-21 15:46
说我吗？????我是没有选择，只会做这个，纯技术的做不了。我个人认为presales挺好的，不过楼主这个很奇怪 ...

为啥不懂技术却可以做pre-sales？我的理解pre sales是需要提出一些方案的

appletree777

cppbug 发表于 2021-9-21 16:43
为啥不懂技术却可以做pre-sales？我的理解pre sales是需要提出一些方案的

需要懂技术啊，我说的纯技术比如coding，我做不了

michael128

去ing吧，轻轻松松做到退休，最好退休前那一大笔遣散费日。一把年纪何必去一个初创公司当sales？而且工资也不比ing多

Zoujh

songzhehmz 发表于 2021-9-21 14:24
千万别做presales, 一直保持hands on, 找工作非常的容易，靠嘴的工作，只会越走越窄，而且完全是不一样的压 ...

这个我倒是非常同意，一直hands on，换工作是非常容易的。最近IT类的， 只要是开发人员，数不清的机会。
多年前，一时想差了做了项目管理，现在真是觉得不好换啊，而且是完全不一样的压力。

MU

还是ING养老吧

unlovely

涨知识了~谢谢！

phoenixcafe

这个坛子里做售前的应该很少吧，所以有点诧异楼上有人建议你别选售前
售前华人比例很少，也是一个男多女少的职业，我只见过从纯技术拼命想要转型做售前的，基本还没见过从售前转去做纯技术的
presales也分inside sales还是field sales, inside sales基本不用见客户，客户规模也比较小，field sales需要出去和客户面对面开会，也会根据客户不同的行业细分，比如大客户enterprise，中小型commercial, select，小客户smb，public sector客户，等等。大的account基本是一个presales engineer+一个client exec, 中型account一般presales需要和好几个销售合作。
薪资结构方面每个公司不一样，我见的比较多的是75/25或者70/30. 如果你是纯销售，一般是60/40或者50/50. 整体而言售前的薪酬比同级别纯技术的工程师要高，尤其如果你超额完成销售额，commission会很客观。
售前也需要hands-on，因为经常需要给客户做poc，偶尔还要协助售后一起troubleshooting
如果有售前的机会，希望楼主不要错过，懂技术的人很多，懂技术又懂和客户打交道的人不多，以后想要换工作也有很多机会

suke06

其实应该先转AS，然后就四通八达了。

Simonjo

phoenixcafe 发表于 2021-9-21 22:34
这个坛子里做售前的应该很少吧，所以有点诧异楼上有人建议你别选售前
售前华人比例很少，也是一个男多女少 ...

您就是售前大拿吧……说得好详细，非常感谢！
我是有点觉得在澳洲这个地界，纯技术拿什么和发展中国家的年轻人去拼呢？
人家毕业开始就996，你一周37.5小时20天年假。
疫情结束以后，可能纯技术的又会回流中印。

但是我目前还有个担心就是，说实话吧我面试时挺大忽悠的，实际上并没有任何售前经验，只是在客户site驻扎了不算短的时间。
纯技术转型售前，这个过程有没有什么需要注意的坑？万一转型失败是不是很惨淡？
当然前怕狼后怕虎搞不成革命。

瓜瓜小地主

phoenixcafe 发表于 2021-9-21 22:34
这个坛子里做售前的应该很少吧，所以有点诧异楼上有人建议你别选售前
售前华人比例很少，也是一个男多女少 ...

是得，presales也分好几支呢。

和sales搭档得有时候叫customer engineer或者presales。公司产品多得时候，profession service里会有solution consultant或者solution architect，需要对公司得各个产品线都了解一些，搭配不同得产品出最优方案，合同实施也需要支持一下。 还有就是product sales specialist，专门负责一个产品得产品销售支持。

commission 前者和后者要高于 professional service的售前，但是solution architect的base都很高，行业经验和资历要求都不低。

现在看身边做的不错的，都是售前或者销售出身。传统非IT企业，IT工程师基本上一眼能看到退休。如果是FAANG的大厂的工程师，那另当别论！

whocares2014

博一下，presale。顶多回去做开发，但是开发转presale的机会相当难得。

snooq

纯技术转型售前，这个过程有没有什么需要注意的坑？万一转型失败是不是很惨淡？

十多年前转售前，不想也回不去纯技术了。个人经验而言，主要注意的是说话技巧。售前的首要任务是在销售过程中通过不同手段得到客户对公司产品技术上的认可，帮助扫除任何technical blocker以让sales rep可以进一步去完成销售。

Simonjo

snooq 发表于 2021-9-23 13:36
十多年前转售前，不想也回不去纯技术了。个人经验而言，主要注意的是说话技巧。售前的首要任务是在销售过 ...

能否请您展开谈谈为啥不想转回纯技术？
pre-sales职业发展目标是啥？转technology architect类型吗？

xjyoyo

Zoujh 发表于 2021-9-21 18:11
这个我倒是非常同意，一直hands on，换工作是非常容易的。最近IT类的， 只要是开发人员，数不清的机会。
...

借问一下那么IT business analyst换工作是不是也和售前差不多了？因为也是要靠嘴皮子的l工作

cathyqk

论坛上一大把在国内外企做售前的，这边就算了，光英语口语发音就落后本地人一截，再加上一些俏皮话和澳洲掌故，客户印象差距比较大。

kingkongfei

如果要事业家庭平衡的就谨慎选择售前。售前要出活的，不是忽悠能解决的。
COVID前出差多，加班多，太影响睡觉。troubleshoot时耗时更说不准的。有时候凌晨2点刚搞定POC，睡几个小时就要去客户那里做Demo。平时还要花时间研究新产品和培训。工资的话，税后差别也不算很大，更别说换成时薪。
如有机会，做指挥售前的好于售前。还能搞搞RFI让各公司售前帮你想方案。

snooq

Simonjo 发表于 2021-9-23 15:29
能否请您展开谈谈为啥不想转回纯技术？
pre-sales职业发展目标是啥？转technology architect类型吗？ ...

不想是因为钱，回不去则是当售前久了, 后期production的经验累积也相对少了，能对得上又一样待遇的role也不多。Pre-sales 的职业发展还蛮广的，比较倾向sales的，会考虑转account executive/business development/sales specialist 之类。Technology track的话，可以转Principal Architect/Product Specialist/Product Manager 等等，再不然也可以考虑转管理。

gifox

cathyqk 发表于 2021-9-23 18:25
论坛上一大把在国内外企做售前的，这边就算了，光英语口语发音就落后本地人一截，再加上一些俏皮话和澳洲掌 ...

口音,俏皮话, 掌故在售前里面都不是决定性的. 口音这个本来在沟通里面其中一个排名非常靠后的因素.

我有很出色的售前同事是法国人,一口法国腔.

也有泰国的同事, 泰国腔.重要的demo有时要把他从泰国飞过来做.

售前的关键是technical win, 不是做 stand-up comedians. IT的deal 10万起步, 大点的几百万.

政治游戏交给销售去玩.

售前必须要证明产品可以解决客户的痛点. 谁因为笑笑就签下那么大数额的单子.

newSYDer

gifox 发表于 2021-9-23 21:39
口音,俏皮话, 掌故在售前里面都不是决定性的. 口音这个本来在沟通里面其中一个排名非常靠后的因素.

我有 ...

那么IT business analyst是不是更适合做售前呢？要能快速了解客户需求，结合自家的技术能力和产品给出最优方案？

gifox

newSYDer 发表于 2021-9-23 22:00
那么IT business analyst是不是更适合做售前呢？要能快速了解客户需求，结合自家的技术能力和产品给出最 ...

你不会因为给了个人BA 的头衔，就把这人改变了的。

有的BA适合做售前，有的不适合。
有的BA本来就是presale 团队的一部分,BA负责分析记录客户需求和 stakeholder分析。presale 回答客户技术上的问题还有做POC

有的BA技术能力做不了POC的啊

applenice1982

hands on 不多解释了

applenice1982

hands on 不多解释了

applenice1982

hands on 不多解释了

netman

pre-sales吧，跟着销售到处跑跑客户吃吃喝喝，压力没销售大，整体业绩好了也能分到commission。