西方国家群体免疫失败了吧

sampcheng

欧美国家企图通过疫苗接种来达到群体免疫的目的，现在看来已经完全失败了
政府鼓励打疫苗时，宣称70%以上就可以群体免疫，这样大家就自由了，现在都98.5%了ACT

sampcheng

以下来自维基百科：群体免疫（英语：herd immunity 或 community immunity）是指人或动物群体中的很大比例对传染病获得免疫力，使得其他没有免疫力的个体因此受到保护而不被传染。拥有抵抗力的个体的比例越高，易感个体与受感染个体间接触的可能性便越小，在个体间传播的疫病感染链就容易切断，终至疫病结束广泛传播、发病人数大量减少、流行病转为地方病或消失，进而达到群体免疫。[1]获得群体免疫的方法，概分为自然获得及人为获得。


群体免疫的模型。
  红色：感染者
  蓝色：无免疫力者
  黄色：有免疫力者
所谓“自然群体免疫”（不采取人为干预而使疫病自然传播）的策略要能实现，需要基本传染数（R0）低、死亡率低、病毒变异率低、病毒变异能力增强率低（包括毒力改变、条件致死的改变、宿主适应性的改变等）、地方人口少、地方面积小、人口平均健康水平高、康复后终生免疫率高等等的因素配合，所以此策略受到各方科学家的争议，并没有足够科学证据证实此法的可靠性及可实践性；目前认为这种策略不道德且不可行，会导致不必要的死亡及许

案例        编辑

欧洲在应对传染力高、死亡率低的流行病时一般采取自然群体免疫策略[来源请求]，即透过社区染病（水痘、手足口病等），以致大部分居民对病原免疫，达到群体免疫效果；对于死亡率高的流行病则采用人为群体免疫策略，让免疫功能健全的居民接种疫苗（天花、麻疹、结核病等）。
2020年3月初，英国有专家及政府官员在应对2019冠状病毒病英国疫情时建议采取自然群体免疫策略，引起国内外的争议。[2][3]不过自3月23日起，英国政府宣布开始进入为期三周的全国封城防疫状态[4]，后宣布延长至5月7日[5]。这反映英国政府最终未有采用自然群体免疫策略，而是以限制社交距离措施防止病毒在社区扩散。

sampcheng

以前专家说70%以上疫苗接种就可以达到群体免疫，现在都90%多了, 还是完全失败了，也没看到有谁来背锅

失忆空间

这方法失败在假设病毒不变。其实世卫早就劝发达国家别只顾着自己猛打疫苗，也要分给穷国，因为即使你自己打过了一百针，穷国那边来个变种，再传回给你，你的疫苗也未必有效。事实上就是这样，现在delta omicron都是从第三世界传回来。现在看来，这疫情还有很大的变数，谁也不知道下一个变种什么时候出现。

lxk

印度很成功

rockbox

说得好像全世界还有两套现代医学一样……

looflirpa

失忆空间 发表于 2021-12-23 20:21
这方法失败在假设病毒不变。其实世卫早就劝发达国家别只顾着自己猛打疫苗，也要分给穷国，因为即使你自己打 ...

为什么变种一定来自穷国？
会不会大规模接种会促进变种，类似滥用抗生素一样产生抗药性？

zyt20202020

还是中国的清零的政策成功，让全世界羡慕

失忆空间

looflirpa 发表于 2021-12-23 19:41
为什么变种一定来自穷国？
会不会大规模接种会促进变种，类似滥用抗生素一样产生抗药性？ ...

如果大规模接种会促进变种，那我们限制大规模接种的意义在哪？我不是医学专家，回答不了你的问题，我只是转述世卫的声明。

喜欢蓝天

群体免疫也就是个玩笑，也没有任何国家取得群体免疫的成功。主要还是要靠不断更新的疫苗和严格的防范措施。

dawenzhou

我觉得得打包打包回国避难了，哪怕隔离半年也要呼祖国万岁

philtiger30

历史上从来没有一种流感病毒通过群体免疫消失过。天花是通过疫苗消灭掉，但是天花病毒很稳定，不是流感之类的传染病。

牛

替你总结一下：

兔子抗疫效果世界一流，人民无限幸福

一个月2000块过的比美国人还舒服

dingdangtj

病毒的作用就是清除人类老弱病残，这才是自然法则

zhuzhu007

每天看新闻版级别不够还不能回帖。趁着这贴能回,赶紧上来刷一次存在感。

失败了不可怕，怕就怕不知道总结经验教训，一条道走到黑

Eric唐

dingdangtj 发表于 2021-12-23 20:16
病毒的作用就是清除人类老弱病残，这才是自然法则

可是人类在努力跟上帝抗争中。
包括死亡，人类一直在探索，至少因为医学的进步，人类寿命在不断提高。
现在人类对资源的消耗，每年呈几何级增长。
该有的天灾，现在都不能清理人口了。 对人类长期来说，真不见得是好事。

puppie1113

很多传染病都是这样啊
没有更好的办法
天花消失是因为人类是唯一宿主

jimg1

好像世界上所有病毒最后都是靠群体免疫解决的
Covid目前看起来是从动物传给人类的，所以也能寄生在动物身上，所以就不可能灭绝
没办法的事情，最后只能靠病毒不断变异降低毒性加上群体免疫和药物，所有病毒都是这样过来的

自游自在

明显是失败了

一妮

群体免疫对呼吸道冠状病毒只能靠自然感染免疫，疫苗永远无法赶上病毒的变异，有专家早说过，但这不符合资本的口味，被压制禁声解雇，全网污名化，尽其能事

Hugh_King

流感算是群体免疫吗？
估计最后就是流感化
然后清零就是不明智

APSTNDP

群体免疫已经成功了
在媒体和政客的嘴里，还有被洗脑的民众意识里

闻樱

美国应该是成功的，经济活动没受影响，才死了80万，其他3亿人都生存了，我澳也正奔这个方向走。

shyangying

比尔盖兹说，美国正进入最危险时期，他应该拿到最新数据最新模型，情况不乐观啊，

huazhb

群体免疫还没有成功， 但是群体感染就快成功了

司徒正清

looflirpa 发表于 2021-12-23 20:41
为什么变种一定来自穷国？
会不会大规模接种会促进变种，类似滥用抗生素一样产生抗药性？ ...

不会，你根本不理解突变产生的基本原理……

抗生素的抗药性的简化模型：
甲类菌有ABCDEFG这7个基因型
原始抗生素可以极大干扰甲类菌的繁殖
甲类菌E，复制速度较慢，环境适应性差，但是抗生素对E的效果稍微差一点。
所以如果一个人滥用原始抗生素，那么这个人体内的菌最后就可能只剩下E。
如果人类全部滥用原始抗生素，那么环境中也会有很多原始抗生素残留吧ABCDFG杀死，最后只有E和E的后代留下。
所以甲类菌就开始对原始抗生素“耐药”了

但是病毒完全不是这个逻辑

豆子仙

现在的目标是靠万众反复感染来提高变异性降低毒性，最终成功战胜病毒了吧

looflirpa

司徒正清 发表于 2021-12-23 22:23
不会，你根本不理解突变产生的基本原理……

抗生素的抗药性的简化模型：

谢谢指点，请问对疫苗的ade效应怎么看？

dd9

失败？民主国家有失败一说？

像墙国那样把病毒封锁在外面，不让老百姓参与自然界的物竞天择，自然竞争，这种人必胜天的思维才是失败。

很快有人会这么说…

鼎鹿股份

zyt20202020 发表于 2021-12-23 20:55
还是中国的清零的政策成功，让全世界羡慕

我个人羡慕。但，你确定全世界羡慕？你看看老外的自觉性再说吧。再就是，没自由与新冠，你认为老外会选哪个？
别逗了，虽然是华人骄傲，但绝对不是世界羡慕。