医生和护士面临职业倦怠，人们担心医护人员大规模外流

闲人看海

应该增加护士工资。

Evo

闲人看海 发表于 2022-6-6 13:11
我想护士和医生之间有个巨大的pay gap,根据relative deprivation理论，这个pay gap是一个很重要的心理因素 ...

你想多了。

公立医院的全职护士挣得不比一个实习医生少多少。

orca

不是funding不够，而是人为维持医生高薪，减少分大饼的人。这导致医生疲于奔命，要求更高薪。医疗系统人力财力浪费及其严重，就是个利益输送的系统。

marks

你们对白衣天使做了什么, 白衣天使跑路了?

xiaozaocha

医生护士真的太辛苦了

yuanlin1988

Evo 发表于 2022-6-6 11:33
医学院跟护士没关系吧

护士从业没有什么人为抬高的门槛。

RN之前国际学生入学不要4个7，拿证两次拼分就行。现在入学就要4个7，拿证还要再考一次，这是不是人为抬高门槛？

Evo

yuanlin1988 发表于 2022-6-6 13:53
RN之前国际学生入学不要4个7，拿证两次拼分就行。现在入学就要4个7，拿证还要再考一次，这是不是人为抬高 ...

RN拿4个7要求很高吗？  EN现在什么要求？

szmj79

我们医院在疫情前基本上就是满负荷工作了，疫情后更是因为疫苗和一些有基础病的护士被逼离开岗位。我一个在急诊科工作的朋友，她们不可以在急诊室取下口罩喝水只能去TEA ROOM，但是她们忙的根本就没有时间去TEA ROOM 喝水。

庄生蝶

Evo 发表于 2022-6-6 11:24
感谢版主翻译长文，为医护人员发声

公立医疗系统在疫情前就压力重重，疫情对一些医护人员来说 ...

之前的压力是啥，来自啥？

Evo

庄生蝶 发表于 2022-6-6 13:59
之前的压力是啥，来自啥？

有空床位但是医护人手不够

Giraffa

Evo 发表于 2022-6-6 13:21
你想多了。

公立医院的全职护士挣得不比一个实习医生少多少。

护士小时薪水少很多吧，高薪都是加班来的，除了少数的手术护士或者资历特别深的，普通的还不就是那点工资。难道实习医生也是二十多一个小时？

melon

Evo 发表于 2022-6-6 11:45
那咱们退一步说，假设医院院降分录取，而且减少学费，医生协会降低入行门槛，医生数量会变多，

问题是我 ...

我感觉降低分数也用处不大，因为想从事这一行业的人数也是有限的

刀笑

对于这篇文章的很多观点都比较认同，一线这几年确实是压力更大，也更忙了。实际每周工作时长平均下来确实超过40小时，经常的oncall，然后遇见各种问题以及有可能的新冠病人。一年365天医院天天忙碌，没有像商业公司可以闲暇的时候。几年没休假了，自己也确实有了职业倦怠。经常问媳妇，家里积蓄多少钱以后，我就可以退下来歇一歇，然后转职。

多喜

Evo 发表于 2022-6-6 13:21
你想多了。

公立医院的全职护士挣得不比一个实习医生少多少。

全职护士可以比实习医生挣得多，但工作时间要多很多

yuanlin1988

Evo 发表于 2022-6-6 13:57
RN拿4个7要求很高吗？  EN现在什么要求？

EN也是一样的要求。
我说的是本来入学没要4个7，只有毕业拿执照需要，现在入学加上了4个7，算不算人为提高门槛导致很多留学生放弃了，直接减少了从业人数。

Evo

多喜 发表于 2022-6-6 14:08
全职护士可以比实习医生挣得多，但工作时间要多很多

谢谢分享。 我的意思就是这个。

我没有比时薪，我比较就是“挣得多”而已

Evo

yuanlin1988 发表于 2022-6-6 14:09
EN也是一样的要求。
我说的是本来入学没要4个7，只有毕业拿执照需要，现在入学加上了4个7，算不算人为提 ...

我不这么认为。

第一，你说的这个情况不是全局情况，只针对了英语非母语的国际学生，

第二，据我所知，留学生毕了业拿了护士证也不一定就会拿到公立医院的graduate位置，连本地学生都不一定能竞争到公立医院的graduate位置

第三，大学肯定是想多挣学费的，他们自己抬高了门槛只会减少自己的收入, 毕业生以后万一不能拿到护士证也不能回去投诉大学吧。
你有没有想过，有些学生在不到4个7的水平勉强入了学，但是毕了业还是考不过4个7。这肯定不是一两个留学生的问题吧，要不然怎么会有刷雅思，刷PET的说法。

Purplelight

是的.

我邻居的孩子，入职医生两年，天天纠结着 读了六年书现在到底要不要狠狠心离职. 那孩子累的，家门口去上班300米都走不动，每天早上天不亮老妈起床开车送. 给孩子带了饭菜 可晚上11点接回家说忙的还没吃晚饭.

我自己的孩子，读了四年医科 曾经"一颗红心一种准备" 结果还没毕业 半道被别的橄榄枝招呼走.

好在还有一位好友的孩子，做到Specialist，好好的专心在本专业干了. 当年新入职internship阶段，也是天天纠结要不要转行. 我那好友 那时也是天天早起晚归给孩子准备饭菜 不然孩子一忙起来根本就想不起来要去吃饭.

backrealm

Giraffa 发表于 2022-6-6 14:03
护士小时薪水少很多吧，高薪都是加班来的，除了少数的手术护士或者资历特别深的，普通的还不就是那点工资 ...

intern doctor 78k-81k around Australia, so the rate is 38/hr or so.

Evo

backrealm 发表于 2022-6-6 14:36
intern doctor 78k-81k around Australia, so the rate is 38/hr or so.

考虑到专业技能要求，学费投入和工作压力，这个真的不高

bjcxyd

我就想知道哪里有大规模的空位能大规模的接受他们

leaf2019

Evo 发表于 2022-6-6 15:37
考虑到专业技能要求，学费投入和工作压力，这个真的不高

intern doctor在美国基本工资也不高的，我弟弟他们夫妻两个就5万多，但抗不住加班工资多，一年下来也有10几万一个人

UCaT

Evo 发表于 2022-6-6 12:55
私立医院和保险对慢性疾病和“能住进医院的”病人有用，但是对突发急症意义不大。

不管私立保险买的有 ...

救护车不是只能送最近的公立医院吗？就是强制人们使用公立医院的服务，当然公立医院需要的人手就更多，人为造成医生不够

Evo

UCaT 发表于 2022-6-6 14:41
救护车不是只能送最近的公立医院吗？就是强制人们使用公立医院的服务，当然公立医院需要的人手就更多，人 ...

没有“强制”这一说法，有点时候病人的确可以要求救护车送到附近有急诊室的私立医院。

问题是有急诊室的私立医院很少，不是每个急症病人都有时间花在去私立医院的路上。


当然，说这些个的大前提是000能够及时打通，病人能够等到救护车。

Evo

UCaT 发表于 2022-6-6 14:41
救护车不是只能送最近的公立医院吗？就是强制人们使用公立医院的服务，当然公立医院需要的人手就更多，人 ...

你可能对公立医院和救护车系统的工作方式不太了解。


现在的问题是这样的：

最大的瓶颈还是出在医院这个环节上，医院的人手不够，住院的病人太多，急诊分出的病人进不了住院部，所以急诊拥堵

急诊拥堵，救护车就不能把病人移交，然后救护车在医院门口排长队等，

大量救护车在医院等，所以病人打000叫不来救护车，急症耽误成重症，还有病人等救护车等到死。

backrealm

Evo 发表于 2022-6-6 14:37
考虑到专业技能要求，学费投入和工作压力，这个真的不高

not at all but Intern doctors do no real things at all, they are still learning and practicing...

UCaT

Evo 发表于 2022-6-6 14:45
没有“强制”这一说法，有点时候病人的确可以要求救护车送到附近有急诊室的私立医院。

问题是有急诊室 ...

只能指望人工智能接听电话，智能派救护车，智能初步诊断，智能协助病人自助抽血验血拍片，这样才能解决急诊紧张的问题

yuanlin1988

Evo 发表于 2022-6-6 14:15
我不这么认为。

第一，你说的这个情况不是全局情况，只针对了英语非母语的国际学生，

1，刚刚随便搜了一下，三分之一的护士是海外出生，非英语国家肯定不少。反正我最近几年没听说有多少中国留学生来学护士了，之前可是不少。
2，你说不一定能拿到公立医院的位置，但是如果基数上去了，更有可能有高质量的海外毕业生进入公立医院。基数少了，质量却提高了的可能性更小吧？
3，有个别大学可能接受拼分，有的大学必须要求一次4个7，比拿证的要求还高，这还不是加码？

RN的证不是大学给的，刷分是接受的，毕业拿证都接受刷分拼分，入学反而要求更严，是觉得学生来学3年英语反而会下降吗？

Evo

UCaT 发表于 2022-6-6 14:54
只能指望人工智能接听电话，智能派救护车，智能初步诊断，智能协助病人自助抽血验血拍片，这样才能解决急 ...

理想很美好，现实很骨感。

现在连全自动驾驶这种机械性的工作都没有完全实现，你说的这些程序估计需要30~50年才有可能。

很多工作其实是很难被人工智能取代的，包括接听000电话。

Evo

yuanlin1988 发表于 2022-6-6 14:56
1，刚刚随便搜了一下，三分之一的护士是海外出生，非英语国家肯定不少。反正我最近几年没听说有多少中国 ...

1. 有不少是从印度，菲律宾来的，是英语教育出来的。

2. 现在讨论的不是护士水平不够，而是数量不足。

3. 你自己也说了，有的大学接受拼分，那一次考不到四个7的学生可以去接受拼分的大学读书啊，这条路没有堵死。只有所有的大学都不接受拼分了，那才算这个门槛提上去了。