跳槽还是更现在公司谈加薪

冲锋

早就说你那个title给这么点钱不对。现在搞氢能源又正是风口，跳吧。

kitcat

看看你想要什么，把criteria列一下，然后把几个机会的pros and cons列一下，有deal breaker的先划掉，然后看剩下哪个最符合你的要求就去哪个

cleverfox

elfyvonne 发表于 2023-5-23 21:12
感觉老板还是可以商量的，一般这种是否还是要主动去谈呢？

正常的老板都是可以商量的，至少会去问hr匹配你的offer，问题是老板早干嘛去了？任何借口都是耍鸡贼。而且炒老板是很爽的一件事情

水小米

elfyvonne 发表于 2023-5-23 20:44
同一个新招的比我经验少两年的居然比我多5k。心淡了，我老板还说他是junior，让我supervise他。 ...

诶 之前公司新招的人比我多30k 每项工作都是我手把手教

新人出了纰漏也是我去擦屁股

想想真是不值

水小米

cleverfox 发表于 2023-5-24 20:20
正常的老板都是可以商量的，至少会去问hr匹配你的offer，问题是老板早干嘛去了？任何借口都是耍鸡贼。而 ...

同意 拿了offer就走 好马不吃回头草

elfyvonne

冲锋 发表于 2023-5-24 17:25
早就说你那个title给这么点钱不对。现在搞氢能源又正是风口，跳吧。

第一份industry，没啥经验，下一份肯定往高了喊。有一份140k+的应该快给我offer了，不过要搬回东部，不知道现在公司能不能match，能的话我勉强再多留下来一会儿。

maxliu123

现在市场好，老板应该也懂，你如果拿到offer就跟公司说，不用主动提要留下来，看他们，如果他们想留你会表示的，如果留了你又想找平替也不用担心啊，perm工作又不会把你炒掉，你做了还是不爽就继续再找工作呗，至少如果他们留你加工资，对你来说没有学习成本，钱又多拿，何乐不为。

elfyvonne

maxliu123 发表于 2023-5-24 20:54
现在市场好，老板应该也懂，你如果拿到offer就跟公司说，不用主动提要留下来，看他们，如果他们想留你会表 ...

是的，我打算说他们主动联系我了，不是我自己去找的，哈哈

javafun

发现我们华人一贯的做法就是找好下家，然后等到最后跟对方谈判，其实十有八九都是最后走人偶尔还可能会弄的不太愉快，东家也有时候会恨你。

其实你换个角度想，你一周内让人去答应给你提薪水2w，这个对哪个公司都是很头疼的事，毕竟有时候这都不是一个人说了算的事，就算一个人同意可以，也需要相应其他部门的人去出文件，payroll去更新等等。

为什么不能再要有离开念想前，先跟公司谈谈自己哪里不满意，你自己做了什么贡献，你想拿到什么样的报酬之类。其实谈这个不一定就代表你要走，相反有时候你可能会得到意想不到的结果。如果达不到你自己想要的，你也可以死心塌地的找下家，到最后你也不后悔，如果对方最后要match的时候，你还可以反向要更高，让对方要么知难而退，又或者委婉告诉对方你曾经很努力的跟公司谈过给过自己和对方机会等等，反倒让对方觉得对不起你。

好了，说多了。希望lz一切顺利咯

elfyvonne

javafun 发表于 2023-5-24 21:22
发现我们华人一贯的做法就是找好下家，然后等到最后跟对方谈判，其实十有八九都是最后走人偶尔还可能会弄的 ...

打算这周就跟经理谈了，可是不知道如何开口，有啥建议吗？

urbb

我都是先找上面谈加薪，谈不妥再出去找。

cleverfox

javafun 发表于 2023-5-24 21:22
发现我们华人一贯的做法就是找好下家，然后等到最后跟对方谈判，其实十有八九都是最后走人偶尔还可能会弄的 ...

如果你值这个钱，一周内加两万能留下你，老板和hr都会偷着笑的，一点也不为难，见过太多老板主动要匹配offer的。在没有offer的情况下去和公司谈就是自取其辱，谈得好加个鸡肋的5%，没谈好反而暴露了战略目标。即使真的爱着公司想留下，手里有个offer再谈的底气和尊严也完全不一样。周围工作时间够长的人都是这么想的，跳槽是一般人唯一的和公司平等谈判薪水的机会，对于华人也一样。

elfyvonne

cleverfox 发表于 2023-5-24 22:47
如果你值这个钱，一周内加两万能留下你，老板和hr都会偷着笑的，一点也不为难，见过太多老板主动要匹配of ...

我们公司是不用谈就有5%。但是现在市场上涨得已经不止5%pa了。现在我要求直接让他们加30k，还是要提起已经有的offer呢？

maxliu123

javafun 发表于 2023-5-24 21:22
发现我们华人一贯的做法就是找好下家，然后等到最后跟对方谈判，其实十有八九都是最后走人偶尔还可能会弄的 ...

如果公司想留人，别说一周，如果老板和他上面一个晚上都谈不下来，那说明你也没必要留下来了……看lz也不是做entry level工作的，不管是professional还是高管，除了budget以外，中高层包括HR的领导都是可以有资格破例加薪留人的。除非领导在公司没地位（无能）或者公司高层不理解你的重要性。

maxliu123

elfyvonne 发表于 2023-5-24 23:02
我们公司是不用谈就有5%。但是现在市场上涨得已经不止5%pa了。现在我要求直接让他们加30k，还是要提起已 ...

没有offer就去谈工资？除非你好几年没涨工资了否则不会有什么结果的，good luck

hunch

elfyvonne 发表于 2023-5-24 23:02
我们公司是不用谈就有5%。但是现在市场上涨得已经不止5%pa了。现在我要求直接让他们加30k，还是要提起已 ...

一个公司要员工开口才可能加点钱，好得到哪去？工作就是利益最大化，哪家公司能提供更多好处就去哪里。发现很多人认为跳巢有负罪感，公司是你父母，亲戚朋友开的吗？莫民奇妙。

hunch

cleverfox 发表于 2023-5-24 22:47
如果你值这个钱，一周内加两万能留下你，老板和hr都会偷着笑的，一点也不为难，见过太多老板主动要匹配of ...

对。尤其是大公司，个人的贡献很难被看到，不如跳巢工资涨得快。

javafun

maxliu123 发表于 2023-5-24 23:18
如果公司想留人，别说一周，如果老板和他上面一个晚上都谈不下来，那说明你也没必要留下来了……看lz也不 ...

太拿自己当回事而已。对于公司你可能是最好的人才，但是并不是没有你活不了。同样作为个人也是如此，没有这个公司你也活得了。

重要观点在于大公司做事都是有流程，有级别的（当然百八十人的公司那种不在讨论范围内），你上司可以为你争取，但是他自己级别就能拍板？他想找他上面的boss去争取都不需要时间？

我讨论观点是：既然你事后还觉得现在公司不错，就是薪水达不到自己想要的，为什么要马后炮？而不是先去跟公司谈谈？拿着外面多给20k offer回来谈判至少让人感觉你是在软威胁，最后match了你，你还会内心挣扎

maxliu123

javafun 发表于 2023-5-25 08:23
太拿自己当回事而已。对于公司你可能是最好的人才，但是并不是没有你活不了。同样作为个人也是如此，没有 ...

谢谢回复这么详细。

只说一句：自己都不把自己当回事还怎么在职场混？

javafun

maxliu123 发表于 2023-5-25 08:28
谢谢回复这么详细。

只说一句：自己都不把自己当回事还怎么在职场混？ ...

那是针对下面这句话的回复。感觉说这种话太自大，太自我。每个人都有他自己的价值和公司对你的价值衡量。如果两者价值差太大，先问下自己做过什么分析嘛？仅仅是金钱上的差距，我相信尝试几次谈话就能知道何去何从了。反之拿着offer逼着对方硬着头皮match而留下你，最后结局也好不到哪里。这就是俗话说的“强扭的瓜不甜”，

“如果公司想留人，别说一周，如果老板和他上面一个晚上都谈不下来，那说明你也没必要留下来了”

javafun

如果你拿着offer去谈，你想谈到什么条件？ 摊底牌跟人谈？还是要25k-30k？你觉得市场上能直接多给出这个涨幅不妨一试。如果不能，难道去match 20k继续留守？你对你公司财政预算了解嘛？他们一年有多少预算在你的部门？

edwin500

javafun 发表于 2023-5-25 09:04
如果你拿着offer去谈，你想谈到什么条件？ 摊底牌跟人谈？还是要25k-30k？你觉得市场上能直接多给出这个涨 ...

既然拿了offer，也就走人吧，继续留match offer 大家以后工作也不好处理。我去年拿了offer，老东家match 了还多一点，但还是走好。

yolanda1234

虞宅与美丽 发表于 2023-5-23 13:17
现有公司谈不出来的，他们宁愿再加薪招新人。

跳槽通常是加薪的最有效办法。  ...

现实好像真的是这样的，宁愿花高价外面请人也不留人。但是外面请的风险也不小，看过不少职位员工跳槽以后工资一路涨但是招的新人全都不行，花了大价钱却办不了事。

WICLO_C

接offer,然后辞职，如果公司看中你，就会给你counter offer.然后再考虑留不留，人家要是不给counter offer ，你再想也没用。 反正我counter 留下来了，现在留下来比换工作还多拿30%。所以，还是要看你有没价值，md 前几年我工资低，干了好多年，不过，好歹干出了个我要是走，就没人会的结果...

谙旎

两家公司都一样的话，一般都会优先考虑自己公司吧。

首先你熟悉，知根知底，不会有啥surprise。

在自己的公司累计了各种福利，redundancy可能性点低点，就算被laid off补偿金也多点。

现在经济环境也不好，要不是什么有很大发展的公司就算吧。

不过既然上来问，就是新公司的吸引力大概也不是压倒性的。

冲锋

elfyvonne 发表于 2023-5-24 20:48
第一份industry，没啥经验，下一份肯定往高了喊。有一份140k+的应该快给我offer了，不过要搬回东部，不知 ...

赶紧回悉尼。破寺你感受过就可以了。

namu

WICLO_C 发表于 2023-5-25 09:40
接offer,然后辞职，如果公司看中你，就会给你counter offer.然后再考虑留不留，人家要是不给counter offer  ...

你这不错
上一家公司我管几个系统九年，基本上就是除了我，还有我当时的老板懂一些，其他人两眼黑。
公司merge了其他公司，新进来的人跟我干一样的工作，薪水比我高5w =_=.
要求老板加薪，从当年12月拖到5月，告诉我要等财年末review。我查了查系统，新进的那个哥们之前也不是那么高薪，他要求加薪三天就批了。不过老板是不同的人。

果断走人，从十二月到五月我催了四次，还比不上人家的三天。

临走我老板也没提counter offer，心哇凉。

tyler_kwok

namu 发表于 2023-5-25 12:14
你这不错
上一家公司我管几个系统九年，基本上就是除了我，还有我当时的老板懂一些，其他人两眼黑。
公 ...

哈哈哈，一样的经历。楼主很明显是倾向去找公司要加薪的，那就聊聊吧，反正不会少块肉。也算是一种经历嘛。

从老板的角度来看，一年的budget是死的。为了挽留你要走流程向上提出budget外的加薪要求，这员工真的那么不可或缺么？那之前绩效考核的时候早干嘛去了？作为老板，多一事不如少一事。员工爱走走，再招一个就是了。

员工如果都只从自己角度看问题，基本都是“我老员工，熟悉业务经验丰富，凭什么外面一个junior的人比我拿的更多”？直到被社会毒打几次才会从别的角度看问题。别问我是怎么知道的

hunch

tyler_kwok 发表于 2023-5-25 12:37
哈哈哈，一样的经历。楼主很明显是倾向去找公司要加薪的，那就聊聊吧，反正不会少块肉。也算是一种经历嘛 ...

对啊，不要加入任何个人感情在工作中，觉得公司不好马上走。

BlueMountainAu

namu 发表于 2023-5-25 12:14
你这不错
上一家公司我管几个系统九年，基本上就是除了我，还有我当时的老板懂一些，其他人两眼黑。
公 ...

多么痛的领悟

我们认为我们在公司，老板心目中的重要程度和残酷的现实的差距很大

这也适用于家人，朋友，同事，一切人际关系

爱自己，时刻保护自己的实际利益，拒绝吃大饼，拒绝一切感情，道德绑架