经济低迷+中年跳槽踩空，如何鼓起勇气离职?

hohoho

就是， 骑驴找马， 多买点好吃的， 宽慰一下自己。 生活多ralex, 把每天所有的不愉快 p..off

Pippa

大公司就是这样的啊。各种宫斗大戏各种利益小圈子大圈子，一招不慎踩个雷还不算最冤屈的，中层干部当替罪羊常有的事情。看来看去，楼主主要的不满是对顶头上司的，对吗？全篇写来写去都是描绘这个上司多不堪，但没看到他怎么对你不好啊。

简单说，离开就是最洒脱的做法。长远看，你的经济能力准备好养老没有只有你清楚。我个人觉得办公室政治无法避免，但很难相处的顶头上司就没必要忍，这个很伤身体。还有一点，公司待遇通常已经包括了隐忍这些shitty stuff的报酬啦，就看你接不接了

aqldu

renob 发表于 2023-6-17 09:41
有私校儿童要养吗？要养缺钱就熬着。

没有的话，想想。已到中年，一周七天，五天过得不爽，就多买几杯咖啡 ...

看完你的回帖，我特别想去买一杯咖啡喝

单向度

Pippa 发表于 2023-6-17 13:34
大公司就是这样的啊。各种宫斗大戏各种利益小圈子大圈子，一招不慎踩个雷还不算最冤屈的，中层干部当替罪羊 ...

抓住枇杷!你还有一个职场沟通贴好久没更了，我从那个贴收益很多哦!(并没有催更的意思

你说的对，salary已经包括了在大公司要吃的屎。

我的上司具体对我哪里不好，还真是说不清楚。可能是by being himself吧。control freak只想下属做个傀儡，没头没脑没解释派一堆工作，问他意图他就要各种不耐烦+嘲讽。出了什么问题，情绪管理糟糕。
搞得下边(没站他队)的人疲于奔命但是事情做不好。

我曾经想过跟hr投诉，但是我可以改变一个人的性格吗。。。

renob

aqldu 发表于 2023-6-17 13:56
看完你的回帖，我特别想去买一杯咖啡喝

我刚买了五十二刀一公斤咖啡豆子回来，下午做点喝喝。

想买56刀的古巴的，今天缺货。

xuxiaoxiao

看了你的贴我真的以为在说我以前的manager和leader，也是被降级的那种，天天micromanage，观察teams上面你away了多久那种。结果我骑驴找马，无缝衔接到了下家，现在无比无比幸福快乐。单身怕什么，走人啊，自己身体和精神状态最重要了，精神状态差绝对影响身体健康的。

大智慧

职场文化好的单位，是极少存在”宫斗”的。无论是我还是我的太太现在的企业（都是10000+员工的企业），都看不到这种现象。我上次遭遇这种充满政治斗争的有毒工作环境，还是在学术圈的大学里。

不过我妻子曾在一个工作环境不太好的单位工作过。她的应对方式就是对工作没有任何情感依赖，收人钱财替人消灾。无论什么工作，都想像自己是餐馆后厨的洗碗工，会关心副厨的态度吗，你会关心大厨二厨争斗吗。

另外，如果有机会的话，就选择跳槽。虽然现在好的机会确实不多。

单向度

xuxiaoxiao 发表于 2023-6-17 18:18
看了你的贴我真的以为在说我以前的manager和leader，也是被降级的那种，天天micromanage，观察teams上面你a ...

不能说完全相似，只能说是一毛一样。
一般人被降级早就知耻自己滚了，这种反而更加变态，也是佩服老洋人们那强大的心脏

单向度

大智慧 发表于 2023-6-17 18:32
职场文化好的单位，是极少存在”宫斗”的。无论是我还是我的太太现在的企业（都是10000+员工的企业），都看 ...

嗯我以前的公司就比较nice，邮件互相夸夸，大家都打工人心态，虽然有小圈子但是不会互害。
现在的公司同事关系就不怎么样，推进业务没沟通，跟经理学，出了问题互相甩锅。

至于对工作的情感依赖。
就是身为大龄单身狗的悲哀
因为生活的99%都是工作，很多的快乐满足成就感都是寄托在工作上的。因为工作不只是钱，才会纠结。

Ps.喜欢你的id，勾起了久远的韭菜记忆

somyparadise

我是宁愿没吃饭吃+睡大街也不能让人精神虐待的人。。。

八级大狂风

楼主想太多，想太复杂了

哪有那么多宫斗，谁发你工资你听谁的。

另外楼上有人总结了：心态要好，公司买你8小时服务，你卖8小时给公司。大家都是买卖，不要入戏太深了。

xuxiaoxiao

单向度 发表于 2023-6-17 18:40
不能说完全相似，只能说是一毛一样。
一般人被降级早就知耻自己滚了，这种反而更加变态，也是佩服老洋人 ...

的确是这样。这些白老头自我感觉还特别好，降级都能写在LinkedIn上面，一点不觉得丢脸。反正我是这样觉得的，如果salary高到可以抵掉我内心的恶心，我就继续做；如果什么都没有,那肯定走人。还有，钱多事少离家近至少要沾一样。

单向度

gifox 发表于 2023-6-17 11:47
小农庄也可以很忙的。除非你完全没有盈利压力。就是说不差钱

果然在墙外，农民也不是普通人当得起的。。

sun2012

有毒的工作环境对人是一种折磨，也打击人的自信心

赶快把病假，年假陆续用掉，准备随时离开

Pippa

单向度 发表于 2023-6-17 14:16
抓住枇杷!你还有一个职场沟通贴好久没更了，我从那个贴收益很多哦!(并没有催更的意思

你说的对，salary ...

投诉是杀敌一千自损八百的行为，强烈不建议。听你说法，你完全不认同上司的管理方式、水平和沟通能力。在这样的情况下，你会越来越郁闷，再多的钱也换不回精神健康，还是走为上策吧。我对办公室政治的体会是，尽量不参与，尽量不要对同事和上司灌注感情和期望。简单问一下自己：就这堆破事，这点钱，干还是不干？通常会提出这个问题就已经说明所处的工作环境不值得，但有时候我们选择留下是其他一些考量。我觉得底线是绝对不能让自己精神产生抑郁。如果大多数日子你想起上班就会有抵触情绪，那就不值得了。再厉害的公司，如果不能让你变得更好（情绪上、经济上、能力上、人脉上，总得占一样吧），那就不是好的雇主。

Ps: 我那贴已经更完啦。哈哈，回应不多，就不再继续啦。职场反正就这点事儿，看开就好。

Pippa

xuxiaoxiao 发表于 2023-6-17 19:39
的确是这样。这些白老头自我感觉还特别好，降级都能写在LinkedIn上面，一点不觉得丢脸。反正我是这样觉得 ...

也不要把降级想得那么不堪。降职很正常的，人生不可能永远上坡，如果在坡上的人不能下来一点，难道要人家跳崖么？很多人到了四五十岁左右就会有降职的情况（不一定在同一个公司）。他们曾经有过的阅历可以为新雇主带来不同的思路和角度，也能帮助现在的上司更好地上位。我现在的部门至少有五个同事以前曾在澳洲有名的企业做到c suite，现在回归中层的。能接受自己往后退一步的人，他的容忍度和耐力一般都很高，要“斗”赢这样的人一点都不容易。

单向度

wangvw 发表于 2023-6-17 13:25
再找个公司文化好点的就跳槽吧，哪怕工资低点。

现在先是不是病假年假休起来，反正也打算要走了。

合同写的是一年service才有四周年假。。虽然我上个月已经休了几天年假。。不知道怎么算的，玄学

单向度

肉老虎 发表于 2023-6-17 12:09
如果没有负担的话， 不如任性一回~~~ 在土澳怎么也不会饿死。
家里有娃，有贷款的话就难办了。
我也想当个 ...

有房租，各种保险，其实背起来，存在感跟房贷差不多。
国内很多职业股民啊，这里的确没见过几个

xuxiaoxiao

Pippa 发表于 2023-6-17 20:12
也不要把降级想得那么不堪。降职很正常的，人生不可能永远上坡，如果在坡上的人不能下来一点，难道要人家 ...

那我之前那个manager和你说的情况不一样，他是在本公司上去了一年不到，又降回他原来的位置了。上面那个位置被一个年轻人取代了。反正也不知道其中原因，但通过他的为人处事，可以知道就是不堪的降级。在他下面只有一个比他更恶心的leader做了一年多，其他全部是几个月就跑路的，还有3周培训完就跑路的人。而且salary还不低，可想而知了。我反正是第一份澳洲工作，过渡过渡，能找到现在的工作真是太太太幸福了。

差不多

跟楼主情况差不多，单身无娃，不买包，所以经济压力不大。也是对现在的经理只能白眼相看，但是这一年想通了，通胀让人成长，不跟钱过不去，干自己的活拿自己的钱，骑驴找马，在看到常买的食物涨价30-40%，电费涨50%的时候，我就觉得我还可以忍忍

vch801

网上旧词新解。
万死不辞，说老板往死里虐你一万次，也不辞职。

单向度

vch801 发表于 2023-6-18 08:39
网上旧词新解。
万死不辞，说老板往死里虐你一万次，也不辞职。

哈哈哈
万死不辞 VS work life balance
我很好奇他们各自适应的地区，以及在recession中人选择的改变

单向度

差不多 发表于 2023-6-18 07:43
跟楼主情况差不多，单身无娃，不买包，所以经济压力不大。也是对现在的经理只能白眼相看，但是这一年想通了 ...

恭喜想通!
其实苟得住还是最佳不折腾的方案。
普通打工人也没那么多路子可以走。

我现在反思自身，觉得朝九晚五越来越不适合我，也许这是一个契机做出改变

starrydiamond

现在公司的优势是待遇好（该职位top level)，目前也没有要开掉楼主的意思，说明也比较稳定。劣势是直属经理让楼主心情不爽，而这一点是一个变量,经理有可能离职，楼主有可能换组，楼主也可能慢慢想开不再在乎经理的性格和能力缺陷开心地苟下去。
目前经济前景黯淡，裸辞风险有点大，建议楼主尽量骑驴找马，尽量忽略经理的各种行为，做自己的活赚自己的钱，每天看经理倾情表演不是也很好玩吗？大公司政治斗争激烈，其实变动很频繁的，再等等看也许会峰回路转。

Dim.Sam

Pippa 发表于 2023-6-17 20:03
投诉是杀敌一千自损八百的行为，强烈不建议。听你说法，你完全不认同上司的管理方式、水平和沟通能力。在 ...

谢谢枇杷。请教，最近我的一个同事要我凡事做前要先问她，事后要向她回复。她的职位和我一样，但比我早几个月入职。我认为这是不合理的，我们是服务顾客，见到什么就做，没有必要实际上也不可能事事先去问那个同事，因此向经理投诉，当时经理说是要了解情况，但过两天就答复我，说，那个同事有这个问题，但你某时某日也做过一事有问题，bla bla 。我理解经理的逻辑是，那个同事固然有问题A 但我也在工作中有问题 B 所以就不能投诉（？）。问题A 和问题B 是不同的问题，难道因为我出过错就不能投诉同事的错误？

这类的情形应怎么应对？或者自己怎么解脱？谢谢

差不多

单向度 发表于 2023-6-18 08:51
恭喜想通!
其实苟得住还是最佳不折腾的方案。
普通打工人也没那么多路子可以走。

楼主像射手座，放荡不羁爱自由

Pippa

Dim.Sam 发表于 2023-6-18 11:01
谢谢枇杷。请教，最近我的一个同事要我凡事做前要先问她，事后要向她回复。她的职位和我一样，但比我早几 ...

我读了这段话几次，感觉有几个问题尚未明确：

平级同事要求你请示她 - 核心是如何定义“有问题”这三个字？你跟同事对“问题”的理解是否一致呢。

上司各打五十 - 那他到底是要求你请示同事还是没所谓？（各打五十不重要，重要的是他对你平级请示这件事的确认）

建议首先搞清楚上面两个问题。如果上司果真要求你平级汇报，说明对你能力存疑。这时候你的态度很重要，我讲讲我自己比较保守的想法：

忍，就先照做（按“问题”定义情况进行平级汇报。写个邮件给上司，说明你如果遇到定义范围的情况会先escalate 给你同事（可以提及这样可能会影响你客服回复速度），但这个程序是部门的安排。然后，每周跟那个同事来一次一对一check in，会议之后写电邮确认对方对你的肯定和否定以及改进方案。（对否定的地方，要记下root cause，不一定是你的问题）。电邮发给对方确认并cc你上司。一般这样搞一段时间对方也烦了，你上司也能看出你的能力和态度。到时候提出独当一面就无人敢找茬。

不忍，就走人。你上司各打五十说明他很顾忌那个同事。你暂时应该还没能说服上司你可以取代那个同事。投诉没有意义，除了给自己添堵。还不如另寻良主。

Pippa

Dim.Sam 发表于 2023-6-18 11:01
谢谢枇杷。请教，最近我的一个同事要我凡事做前要先问她，事后要向她回复。她的职位和我一样，但比我早几 ...

还有一点我个人对投诉的体会：上司其实非常不喜欢下属提出任何投诉、甚至问问题的。如果员工提出问题却没有给出解决方案的选择，老板觉得是员工无能。尤其是中层管理者，他们也是混口饭吃，得过且过，任何问题对他们来说都是活儿。你给老板加活，你说他愿意么？所以我们要学会manage up，问题/纠纷出现的时候自己先想出解决方案再找上司沟通。不是让他费脑，而是让他endorse你想做的方案。这样不但显得你有能力，也会让事情控制在你的意愿中，这不就是共赢么？

如果你无法跟上司经常性实现上面这种共赢，说明彼此气场不合，此地不宜久留。

最后鼓励一下：每一个给你使绊的人都能让你变得更好。

Dim.Sam

Pippa 发表于 2023-6-18 11:34
还有一点我个人对投诉的体会：上司其实非常不喜欢下属提出任何投诉、甚至问问题的。如果员工提出问题却没 ...

谢谢枇杷指点，感恩

周末愉快

kelly1774

我正在和楼主经历一摸一样的情况，看到这个帖子还以为是平行世界的另一个自己发了贴 lol

一个奇葩的人以一己之力创造了一个十分toxic环境，带来各种office politics，完全可以上升到bullying， 然而下面的员工各种反应无果，找hr投诉也没有任何变化，奇葩依旧活的好好的，每日逍遥自在。

我对此的做法是：先speak up，观察改变，同时骑驴找马。一段时间后，我发现环境依旧没有任何改变，认知到上层似乎在容忍这些行为，没办法，这culture与我的理念不符，同时新offer下来了，于是立马辞职走人。

不过我没房贷车贷，也就没什么经济负担。 btw，我是在六个月的最后几周辞职的，1 week notice就可以走人。 没有选择熬过试用期一个原因是已经找到了下家，另一个原因也是这份工作对我的mental health影响太大，即使wfh，但每天依旧非常抗拒上班，要是选择熬试用期再给4 weeks notice，我感觉实在是do no good to my health