阿丽亚娜5号完成最后一次发射任务，欧洲面临太空发射的巨大缺口

superdigua

operahouse 发表于 2023-7-7 11:34
最新消息，星舰比预期要快进行第二次试射了。具有中国知识产权的苏俄翻版火箭学不了SpaceX的重复利用，估 ...

上一次弯道超车好像是共享单车。。。。。。

superdigua

liujack88 发表于 2023-7-7 11:36
ASML只是最后的集成商，有大量的零部件采用了美国的技术。台湾韩国的芯片生产离不开ASML光刻机，美国从技 ...

这个“集成”，技术含量很高。

很多厂商，例如日本，都试过。失败了。

最先进的芯片制造技术掌握在台湾韩国手里，而不是美国。

liujack88

superdigua 发表于 2023-7-7 12:17
这个“集成”，技术含量很高。

很多厂商，例如日本，都试过。失败了。

日本尼康佳能都有光刻机，只是技术没有ASML这么先进。ASML的集成能力是很强，但是没有关键的零部件如何集成？关键的极紫外光的光源技术掌握在美国手中，没有光源，ASML就造不出光刻机。没有ASML的光刻机，台湾韩国就造不出先进的芯片。所以技术源头还是掌控在美国手中。

superdigua

liujack88 发表于 2023-7-7 13:34
日本尼康佳能都有光刻机，只是技术没有ASML这么先进。ASML的集成能力是很强，但是没有关键的零部件如何集 ...

》》所以技术源头还是掌控在美国手中。

光刻机的关键供货商有 500 家，虽然大部分在美国，但荷兰无疑拥有“卡脖子”的能力。

日本的光刻机差很多。

operahouse

superdigua 发表于 2023-7-7 13:17
这个“集成”，技术含量很高。

很多厂商，例如日本，都试过。失败了。

补充一下我知道的。
荷兰ASML是世界上最厉害的光刻机制造商，尖端产品有极/深紫外两大类光刻机，现在都控制出口中国。光刻机生产技术，设备和部件来自荷兰，美国和欧洲好几个国家。德国还是瑞士光学镜片最厉害。

日本尼康，佳能目前有深紫外光刻机，没有极紫外光刻机。好像没有试过极紫外光刻机却失败这样的说法。日本好像走的路不同。

最先进的芯片制造技术掌握在台湾韩国手里，原来美国Intel，AMD也厉害。美国的目前的强项是芯片设计和用于设计/生产的软件。封装测试是台湾韩国厉害，中国勉强掌握有一点能力。日本的芯片生产化学原材料最厉害，纯度世界最高，没有之一，比如光阻剂纯度，说可以做到99.9999999999%（小数点后面10个9），而韩国可以做到99.999999999%（小数点后面9个9），前几年日韩闹别扭，日本断供韩国光阻剂，韩国非得投降不可，就因为这小数点后面缺了第10个9的纯度不足，几纳米的芯片就不能生产，一个指甲大小的芯片里面有上百层半导体堆叠起来，如果层层都缺第10个9的纯度，那么良率就降下来到不可接受的程度。日本这次加入战团，断供中国包括最纯光阻剂30几个产品。这是最要命的，等于中国只能生产100纳米的半导体，而台韩已经在生产3纳米的芯片。

有一个事实，日本是全世界化学超强国，名牌衣服布料的颜色需要日本墨，否则衣料会褪色。

上面所有这些各国的设计商，软/硬件商，生产商，原材料商都必须互相密切合作，环环相扣。比如芯片设计商和用于设计/生产的软件商跟芯片生产商台积电是在一起工作的，他们不可能独立闭门工作各干各。这就是中国不可能自己弯道超车，独家吃下整个生产链的主要原因。

operahouse

operahouse 发表于 2023-7-7 15:20
补充一下我知道的。
荷兰ASML是世界上最厉害的光刻机制造商，尖端产品有极/深紫外两大类光刻机，现在都控 ...

有一个事实，日本是全世界化学超强国，名牌衣服布料的颜色需要日本墨，否则衣料会褪色。颜色还最艳丽！

superdigua

operahouse 发表于 2023-7-7 14:20
补充一下我知道的。
荷兰ASML是世界上最厉害的光刻机制造商，尖端产品有极/深紫外两大类光刻机，现在都控 ...

我记得日本刚开始判断失误，认为极紫并不是最佳选择。后来尼康佳能也曾尝试模仿 ASML 从外部采购零部件组装极紫，但全世界对极紫光刻机的需求就那么多，晚一步就赶不上了。

而欧洲和美国都更倾向于从 ASML 采购，以避免日本在芯片领域过于强大。韩国台湾多半也有类似的想法。

operahouse

superdigua 发表于 2023-7-7 15:37
我记得日本尼康佳能也曾尝试模仿 ASML 从外部采购零部件组装极紫，但全世界对极紫光刻机的需求就那么多， ...

好像不是这样。光刻机有干式，浸润式什么的。日本起步早，它掌握老式的，ASML后来居上，发展出极紫外光光刻机。不过这一点我不肯定的。

Perth好

和美国合并就好了啊

superdigua

operahouse 发表于 2023-7-7 14:45
好像不是这样。光刻机有干式，浸润式什么的。日本起步早，它掌握老式的，ASML后来居上，发展出极紫外光光 ...

“CHIP WAR”说，极紫技术最初是美国 INTEL 研发，后来转移到了 ASML

当时对于下一代芯片有 4 条发展路线，最后极紫获胜。