（长文）Lehrmann性侵和诽谤官司的完整时间线

Evo

dootbear 发表于 2024-4-16 07:43
主审法官Michael Lee很好地总结了莱尔曼（Lehrmann ）在本案的智商/智慧：“从狮子窝里逃出来后，莱尔曼犯 ...

没有这么强的语气吧，应该是说他得了便宜卖乖。

法官在宣判的时候长篇大论的说他如何如何在法庭撒谎。

WayneOZ

wildtraffic

astina 发表于 2024-4-15 22:52
共情社会既有权力结构的既得利益方，强奸从来不只是关于性，而是关于power ...

在议会干那件事，事后的胡搅蛮缠，确实是终极的power play；网友共情男主也是play的一环吧

SAland

astina 发表于 2024-4-15 22:52
共情社会既有权力结构的既得利益方，强奸从来不只是关于性，而是关于power ...

不是共情这个男的, 而是希望整个社会维护基本的法治精神, 其中最基本的一条就是无罪推定: The presumption of innocence imposes on the prosecution the burden of proving the charge and guarantees that no guilt can be presumed until the charge has been proved beyond reasonable doubt.

本案虽然是民事诉讼,但案源是一个刑事官司, 这个刑事官司既没有提交实质性的过硬证据(警察本来提出 10几条疑问并建议不起诉,是 act DPP 一意孤行强行起诉的) 也没有最终完成法定的审理程序, 依法男主就应该被视为 innocent 的, 也不应该被戴任何有色眼镜, 但民事官司的法官却基于男主 有罪(或说有做) 为逻辑前提进行审理, 实在难以令人信服。

moody

是男主去告十频道，不是他被刑事起诉赢了后再被民事起诉。

SAland

moody 发表于 2024-4-16 10:03
是男主去告十频道，不是他被刑事起诉赢了后再被民事起诉。

我当然知道是男主去告十频道啊, defamation 的辩护一般主要是 "事实", 也就是 "基于事实的报道" 不算诽谤, 这次民事官司的法官就是基于男主 有罪(或说有做) 为逻辑前提 认为 十频道  是 "基于事实的报道" , 这才判他败诉, 如果离开这个逻辑前提, 其实本案符合诽谤的所有要件。

moody

SAland 发表于 2024-4-16 10:15
我当然知道是男主去告十频道啊, defamation 的辩护一般主要是 "事实", 也就是 "基于事实的报道" 不算诽谤 ...

昨天我是一边做其他事情一边听法庭的裁决可能有不准确的地方。我的理解就是法官是觉得Higgins和Lehrmann都在某种程度上撒谎都不算可信的证人。他更多的是相信其他人的证词来做出合理的推论。当然在最后的几天里面又出来了7频道这件事在宣判之前把这个案子又重新打开审查新的证据对Lehrmann也是一大打击。Lehrmann还有一个悬而未决的强奸案 ，2021年发生在Toowoomba两次强奸。法官也是人在法律框架下肯定也有人性的思考。

o_o_ma

參與過一次性侵案陪審團，在“無罪推論”下，case 在陪審員10（無罪）：2下，因某些原因法官宣布解散陪審團，案子不了了之。
老實說性侵案一直要強調“無罪推論”下，是很難定罪的，如果證據確鑿，有DNA等證物，還可以繼續進行合意或非合意性交的辯論，之後陪審團需要以至少11（有罪）：1的情況才能定罪。
以女性來說，這陪審經驗讓我對司法“無罪推論”相當失望。我相信讀法律或從事法律工作者對於陪審團機制也有所保留，昨天這法官的發表言論讓我覺得原來法律工作者是知道某些問題，也讓我開心。
說這麼多，只想告訴身為女性的朋友（還有擁有女兒的家長），千萬要注意自己的安全，不要以為萬一發生了性侵，法律會幫助妳，法律會幫忙處理，但以無罪推論/陪審團蠢/王牌律師之下，被性侵者只能盡努力後，什麼都沒有。

moonhope

yxfc2003 发表于 2024-4-15 22:38
不觉得女主很醉啊

个人醉酒状态不同，有的是喝多了就呼呼大睡，有的则是极其兴奋
但是女主自己连鞋子都穿不上了，应该就是喝多了。。。

abcd12345

国会  电视台  法院  我们都抬头仰望的地方。可在里面发生的故事却让我们低头沉思  是因为我们太单纯 对这个社会不了解吗？

Evo

abcd12345 发表于 2024-4-16 11:24
国会  电视台  法院  我们都抬头仰望的地方。可在里面发生的故事却让我们低头沉思  是因为我们太单纯 对这 ...

有个老说法叫“贵圈真乱”，这个说法对国会，媒体和一些司法界人士都适用。

SAland

abcd12345 发表于 2024-4-16 11:24
国会  电视台  法院  我们都抬头仰望的地方。可在里面发生的故事却让我们低头沉思  是因为我们太单纯 对这 ...

这个问题在 1971年 毛主席那位永远健康的亲密战友摔下来时, 无数中国人已经低头沉思过了, 那些抬头仰望的人在背后往往不堪入目, 中外皆然。

虞宅与美丽

这个结论看起来是莱尔曼完成了对自己的审判