我们是老坏人吗？

gongxd

     不管怎样，“坏人变老了/老人变坏了”无非就是从小就坏/老了变坏的表述问题，听着都非常刺耳。不管哪个年代出生的人都有好有坏，每个年代有每个年代的历史文化背景，从而影响着人们的人生价值观。不能以自己的遭遇或者一部分人的行为来评判一代人、否认一代人甚至是诋毁一代人。
     

gongxd

耕作 发表于 2024-6-2 22:52
近代中国人从打土豪分田地那时开始变坏，所谓土改积极分子都是村子里的地痞流氓，被共产党发动起来斗地主 ...

     历次运动都差不多，狠人得利。

玄武真人

一个人，无论是不是长辈，在生活中善于自省，还是很重要的。

gongxd

laoqiu 发表于 2024-6-3 09:18
关键是住在一起价值观差距就无限放大了，酿成恶果不可收拾。
开明的父母能改变自己的价值观，理解澳洲孩子 ...

      人都是独立的个体，家人的观念不一定要一致，但完全可以做到和而不同。边界感、独立意识（人格独立、经济独立）是和睦相处的关键因素。

gongxd

oed 发表于 2024-6-3 07:12
“坏人变老了”的说法，基本上是独一代中开始传说开来的。这2代人是生在中国近代最扭曲人性的时代，有这 ...

      我很赞同 ！文革和独子是中国近代最特别的年代。我在想如果这两代人互换一下，他（她）们会有怎样的人生感悟和认知呢？其中一代人就一定比另一代人做得更好？其中又有多少能保持人的本色呢？

inandbr

lz发帖如果是为了讨论和自省，那大概率不属于坏人了。
如果发帖是为了召集一部分人支持和对抗，那就很危险了。

dongyuange

我觉得有幸存者偏差，或者说是 沉默的大多数。
一般家里和谐的，不会专门来发贴说家里人处得很好；而不和谐的，很多会选择通过各种渠道去吐槽，而且现在的社交媒体会聚拢放大这些声音。
除开网络，我身边的，实际认识的人，跟老人相处有非常多问题，强烈希望分开住的，目前只有两个家庭（其中一个还住在一起，但在修奶奶房了；还有一个给父母租了小房子，已经分开住）。

john-2204

缓缓 发表于 2024-6-2 22:33
50年，和69年，也不是一代人

红卫兵那代，素质低的比例，可能略高些。各种视频里也领教过。但精确到个人， ...

文化程度是个因素．．

最主要还是看个人素质，真不能一概而论．．

两代人最好还是分开住的好！

glynb123

whatalife 发表于 2024-6-3 07:11
有时候这个坏只存在于家人之间，对于朋友亲戚都彬彬有礼，因为他知道别人都不吃他那一套。对于家人就极尽能 ...

你说的那种人，称为"门里大"

玄武真人

看来看去不少人都经历过这样那样的不爽。还是理解万岁吧，都不容易。看来只有互不打扰才是正道。可是，父母儿女一场，毕竟不能形同路人吧。难。

AnnaSun

玄武真人 发表于 2024-6-4 20:43
看来看去不少人都经历过这样那样的不爽。还是理解万岁吧，都不容易。看来只有互不打扰才是正道。可是，父母 ...

论坛里面大多都是年轻人在说话，自然看到的都是吐槽老年人的。

有这样的一批年轻人，独生子女，从学校出来直接进入澳洲社会，然后自以为什么都懂，不认可老一辈的经验，但凡出现了分歧就是老一辈思想意识的问题。因为这一批老年人没有了澳洲社会的常识，被认为是落后腐朽的。

freespeech

个案不能说明什么

这个是人家懟我的 ，现在放在这里

五味大侠

您自己的个案以及您看到周围的朋友都是小概率的情况，而中国大陆是一个PUA之国，政府用有国才有家之类的话术PUA人矿们，而人矿们又用孝顺之类的话术PUA自己的子女，所以在墙内父母子女大多数情况只不过是一场我养你小你养我老的交易罢了，爱这个东西在那里是奢侈品

ymf9901071

任何事情，都是相互的，天上不会掉馅饼

diudiuzzz

大粪缸里面蘸过，总归是有味道的。

SunnyShine

AnnaSun 发表于 2024-6-7 16:06
论坛里面大多都是年轻人在说话，自然看到的都是吐槽老年人的。

有这样的一批年轻人，独生子女，从学校出 ...

因为大部分父母住在子女家，还不出钱，啃小，中国老人有能力自己在澳洲买房买车独立生活的寥寥无几。说白了是子女出房又出钱的养着父母。成年子女不仅要养下一代，还要养父母。


如果是成年子女找不到工作，没钱没房一直住在老人家里，你看看你们老人是不是也各种提要求各种不爽


我觉得很简单，住谁家谁出钱就听谁的，经济基础决定上层建筑

sydneytoyota

拜托不要混淆概念，代沟永远存在，三四十年代的和五六十年代的有代沟，七八十年代的和零零后也有代沟，社会不断发展，有代沟是正常的
但说到素质低，五六十年代那是当仁不让的，靠近两头的能稍微好些
也不用自卑，社会使然，谁让你们赶上好时候了呢
当然哪个群体都有与众不同的，印度人也不一定都有咖喱味，中国人也不一定数学都好，但这个口碑还是有的
互相理解宽容吧，能进步当然更好

绿草地

主要是有些老人固执，拒绝与时俱进，观念陈旧，不排除本身从小养成的自私任性，其实抱怨父母的子女也有一部分跟父母一样，性格遗传。以后他们也会越来越活成父母样子。所以矛盾尖锐。

jgo

真人本来是心存侥幸想和女儿一起住的，结果给吓退了。

玉堇

每个年龄段都有坏人，强国里1950-1965年代出生的人在成长过程中经历了中国人最野蛮的年代之一，所以坏的比例比其他华裔多，就像成长在战乱的中东或是越南的人群一样，总体素质低的比例比较大。

gongxd

     说来说去就一个字：钱！
     
     社会的发展、家庭的兴旺都是一代又一代人的努力和托举的结果。
      

玄武真人

按说呢， 我们属于不一样的5060后。。

我们二十多三十多飘洋过海来到澳洲。那是我们都是穷人。 靠我们自己的双手在这里奋斗扎根。 现在居住在澳洲的时间都比在中国的时间长了。 也算半个澳洲人了吧。 对社会， 对人情，对儿女都已不是那么“坏”了。呵呵。

阿毛

缓缓 发表于 2024-6-2 22:33
50年，和69年，也不是一代人

红卫兵那代，素质低的比例，可能略高些。各种视频里也领教过。但精确到个人， ...

红卫兵那代，素质低？

当朝皇上和众臣大多是50/60后啊

page0023

任剑涛教授关于5060的人的说法可以去看看

AnnaSun

SunnyShine 发表于 2024-6-8 10:47
因为大部分父母住在子女家，还不出钱，啃小，中国老人有能力自己在澳洲买房买车独立生活的寥寥无几。说白 ...

这种确实不能比。
儿女啃老是白吃白住不干活的，有几个儿女在父母家里住，负责后勤家务的？
做饭做家务照顾老人的儿女，那是尽孝呢，在澳洲是可以拿照顾着津贴的。

Qianyh

距离产生美

meya

AnnaSun 发表于 2024-6-8 22:17
这种确实不能比。
儿女啃老是白吃白住不干活的，有几个儿女在父母家里住，负责后勤家务的？
做饭做家务照 ...

想多了
不出钱，不干活，还指手画脚的很多！

meya

楼主是文化高的,且自食其力的！

我家母50年，红卫兵那个时代过来的，年轻时家里，工作一把手。到澳洲快20年了，办她移民实在因为家里妹妹不争气！

前些年给我带过小的，上小学之前，但我尽量自己带，她帮个忙，因为她有个人问题。

一直到两年前，国内工资没动过的，经常说没钱，我也不吭声。中国政府不是发了你钱，只能中国花啊！

经常外面夸我，我闺女啥都不让我干，如何好如何好！我心想您不在我家我也得吃饭啊！

我年近五十，现在在家里，经常被老妈指责，口红颜色太深，衣服如何如何！

昨天拿了一件衣服出来，说要送我一件好衣服，我一看是我老公10年前给我买的,我没穿过，放在打算捐的衣物里，被她捡回来，送回给我！

去年回中国还给我买了一双60人民币的鞋，我说不要，还是买，这几天说那双鞋不是皮的，哈哈！

我给她买的可都是sketcher, Clark’s 啊！

我经常自我安慰，不管咋样，我还有妈，家父先逝，希望家母晚年安康吧！

AnnaSun

meya 发表于 2024-6-9 06:04
想多了
不出钱，不干活，还指手画脚的很多！

你说的这样的应该少。

我周围的老姐妹，好多是辛辛苦苦做家务，做饭买菜、负责孩子接送，一天忙到晚的。

我的观察：现在70岁左右的，大都是没赶上高考，文化水平不高，但经过上山下乡锻炼和工厂磨炼，身体素质高积极肯干闲不住的。
60岁左右的，文革的时候年龄小，长大后赶上高考接受过高等教育，没有一些文章说的那么不堪。

我说的基本都是103、143移民过得来群体。楼主年轻移民那见识能力不一般，更当别论。

SunnyShine

AnnaSun 发表于 2024-6-9 09:06
你说的这样的应该少。

我周围的老姐妹，好多是辛辛苦苦做家务，做饭买菜、负责孩子接送，一天忙到晚的。 ...

单说负责孩子接送这一条确定吗?从中国过来的老人能在悉尼自己开车的太少了


楼主叔叔这种几十年前自己就来悉尼，生活扎根的不算，这种自理能力非常好了，英文应该也没问题，自己有工作有房，子女算是二代了，孙子辈算是三代了。完全不用和子女同住一屋檐下，每周子女来看个几次一起吃晚饭挺好的。


现在年轻人多抱怨的父母就是143这种。比如我爸妈，来悉尼啥也干不了，车不会开，英文不会。孩子接送不了，因为学校到家开车要个5分钟。菜买不了，因为不住华人区。整个一寄生在我这，出门还需要我车接车送。家里也没啥家务需要他们做，割草他们也不会，割草机也不愿意学。天天就是刷抖音刷小视频，才60多岁就没有学习能力了。