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楼主:dootbear

[北美] 如果特朗普豪夺巴拿马运河,能得到啥好处? [复制链接]

发表于 2025-1-12 17:13 来自手机 |显示全部楼层
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hikeman 发表于 2025-1-12 16:07
没说他放弃巴拿马运河,而是上任后,会通过一些手段进行博弈,或者至少让巴拿马落实一些条件。 ...

你说的这些到底是你自己的猜测,还是川普自己说的?

现在的现实是,记者明确问:巴拿马和格陵兰不愿意卖,你能承诺不强抢民女吗?川普亲自回答:我不能承诺不强抢民女,因为占有这两个民女对我有好处,所以我不会放弃通过经济和军事手段强占民女。

这个是这几天发生的事实,没有歧异吧?
不就是玩儿嘛
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发表于 2025-1-12 17:21 |显示全部楼层
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本帖最后由 hikeman 于 2025-1-12 17:24 编辑
lipmove 发表于 2025-1-12 17:13
你说的这些到底是你自己的猜测,还是川普自己说的?

现在的现实是,记者明确问:巴拿马和格陵兰不愿意卖 ...


发帖,当然是我的个人观点。不承诺放弃武力,表达极限施压,志在必得的意志而已,并不等同肯定会用武力夺取。退一万步,即便说会动用武力,也与真的落实到行动使用武力,如同在家里骂娘与当面斗殴,有天地之差。这点没有歧义吧?

发表于 2025-1-12 17:23 来自手机 |显示全部楼层
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hikeman 发表于 2025-1-12 16:21
发帖,当然是我的个人观点。不承诺放弃武力,表达极限施压,志在必得的意志而已,并不等同肯定会用武力夺 ...

所以我说不是“强奸”,是“骚扰”啊,人家明确表示不愿意,你说没事我可以花钱或者来硬的,这还不算骚扰吗
不就是玩儿嘛

发表于 2025-1-12 17:31 |显示全部楼层
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lipmove 发表于 2025-1-12 17:23
所以我说不是“强奸”,是“骚扰”啊,人家明确表示不愿意,你说没事我可以花钱或者来硬的,这还不算骚扰 ...

当然不是骚扰,目前都停留在嘴来嘴去。如同有人看中你的马子,说了句若你不答应,他不放弃动手抢她的这个念头。通常,你要么一笑了之,要么直接怼回去,但不会告他骚扰你,对吧?若你真告了,法官会彻底懵掉,法院也不会受理。

发表于 2025-1-12 17:38 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 lipmove 于 2025-1-12 16:39 编辑
hikeman 发表于 2025-1-12 16:31
当然不是骚扰,目前都停留在嘴来嘴去。如同有人看中你的马子,说了句若你不答应,他不放弃动手抢她的这个 ...


如果你直接当面问这个人说:”我老婆明确说了她不愿意,你能不能离她远点别再骚扰她了。”
这个人直接回你:“我还就看上她了,我要钱有钱,要人有人,你开个价或者我可以强抢”

你认为他这是合理沟通而已,不算骚扰,对吧
不就是玩儿嘛

发表于 2025-1-12 18:33 |显示全部楼层
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lipmove 发表于 2025-1-12 17:38
如果你直接当面问这个人说:”我老婆明确说了她不愿意,你能不能离她远点别再骚扰她了。”
这个人直接回 ...

你的问题里,已经直接写了“骚扰”二字,已有心证,还争啥?
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发表于 2025-1-12 19:01 来自手机 |显示全部楼层
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hikeman 发表于 2025-1-12 17:33
你的问题里,已经直接写了“骚扰”二字,已有心证,还争啥?

没关系,去掉就好了

如果你直接当面问这个人说:”我老婆明确说了她不愿意,你能不能离她远点”
这个人直接回你:“我还就看上她了,我要钱有钱,要人有人,你开个价或者我可以强抢”

你认为他这是合理沟通而已,不算骚扰,对吧
不就是玩儿嘛

发表于 2025-1-12 19:27 |显示全部楼层
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lipmove 发表于 2025-1-12 19:01
没关系,去掉就好了

如果你直接当面问这个人说:”我老婆明确说了她不愿意,你能不能离她远点”

要么一笑了之,要么直接怼回去,你真的会告他骚扰?

发表于 2025-1-12 20:00 来自手机 |显示全部楼层
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hikeman 发表于 2025-1-12 18:27
要么一笑了之,要么直接怼回去,你真的会告他骚扰?

告他骚扰?向谁告,国际法庭吗?即使判决了,美国听吗?

跟告不告没关系,你不认为这属于骚扰,对吧?那你怼他干嘛,人家又不是骚扰,正常交流而已
不就是玩儿嘛

发表于 2025-1-12 20:19 来自手机 |显示全部楼层
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世界警察还是世界强盗,还有人来洗?

发表于 2025-1-12 20:29 |显示全部楼层
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lipmove 发表于 2025-1-12 20:00
告他骚扰?向谁告,国际法庭吗?即使判决了,美国听吗?

跟告不告没关系,你不认为这属于骚扰,对吧?那 ...

人与人之间,国与国之间,为了某些事情嘴来嘴去,不是很常见吗?动辄拿骚扰说事,玩不起还是玻璃心?用人来比喻,骚扰是可以告的。国家之间,说别人骚扰,会被当成笑话的。怼回去,还用教吗?
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发表于 2025-1-12 20:55 来自手机 |显示全部楼层
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hikeman 发表于 2025-1-12 19:29
人与人之间,国与国之间,为了某些事情嘴来嘴去,不是很常见吗?动辄拿骚扰说事,玩不起还是玻璃心?用人 ...

嗯看出来了,你是跟川普是一类人,不在乎对方愿意不愿意,只在乎我能不能揩到你的油,也就是所谓的“极限施压”。管你愿意不愿意呢,先施压说我要通过经济或军事手段收了你,最后哪怕占不了你,各退一步,让我揩点油也是好的。

看来你还是挺欣赏川普这种做法的,通过这种方式让美国再次伟大应该会很满意吧?被施压的一方愿不愿意不重要,美国得好处就足够了
不就是玩儿嘛

发表于 2025-1-13 09:53 |显示全部楼层
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lipmove 发表于 2025-1-12 20:55
嗯看出来了,你是跟川普是一类人,不在乎对方愿意不愿意,只在乎我能不能揩到你的油,也就是所谓的“极限 ...

如果对方愿意,那还有啥好谈?若只在乎对方是否愿意,同样啥也不用谈了。本就是谈判妥协达成共识的基本操作,民主社会,牵涉重大利益,有的还需经过民意公投,做最后表决。对方也不是白痴,若能谈下来,说明有来有往,各取所需。有油水,也是大家相互揩一下而已。

川普嫌绕圈子让对方去瞎猜,浪费时间,所以喜欢直来直往打明牌,让很多极端关注政治正确的受不了,也正常。

发表于 2025-1-13 10:37 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 lipmove 于 2025-1-13 09:41 编辑
hikeman 发表于 2025-1-13 08:53
如果对方愿意,那还有啥好谈?若只在乎对方是否愿意,同样啥也不用谈了。本就是谈判妥协达成共识的基本操 ...


这也是为什么记者会问是否“不通过军事手段”。在别人表示了“不愿意”之后,通过军事手段施压“谈判”,你觉得是谈判就是吧,中共也会给你点赞的,毕竟中共也没动手,只是在争取“达成共识”而已。哦对了,接受不了这种做法的可能属于极端关注政治正确的那部分人,也正常。
不就是玩儿嘛

发表于 2025-1-13 10:53 |显示全部楼层
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lipmove 发表于 2025-1-13 10:37
这也是为什么记者会问是否“不通过军事手段”。在别人表示了“不愿意”之后,通过军事手段施压“谈判”, ...

所以,嘴炮和实际行动,是有本质区别的。中共不放弃五筒喊了那么多年,只要没行动,也没人制裁Ta,生意照做。

发表于 2025-1-13 11:16 来自手机 |显示全部楼层
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hikeman 发表于 2025-1-13 09:53
所以,嘴炮和实际行动,是有本质区别的。中共不放弃五筒喊了那么多年,只要没行动,也没人制裁Ta,生意照 ...


嗯,明白,只要没被人制裁,生意还在照做,那做法就是合理的,经济制裁,军事手段施压什么的属于正常谈判,美国早就应该把这些手段运用起来,美国只要得了好处就可以了,其他都是虚的。可能也就一些极端关注政治正确的人才会反对这种做法,对吧
不就是玩儿嘛
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发表于 2025-1-13 11:26 |显示全部楼层
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lipmove 发表于 2025-1-13 11:16
嗯,明白,只要没被人制裁,生意还在照做,那做法就是合理的,经济制裁,军事手段施压什么的属于正常谈判 ...

人人都有洁癖,程度不一样。理想归理想,现实归现实,没我们想得那么好,也没我们想得那么坏。一方如真的遭遇不公,西方社会的言论是自由的,大可敞开抨击,获得国际社会关注和支持。

发表于 2025-1-13 11:29 来自手机 |显示全部楼层
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这老流氓现在直接明抢了

发表于 2025-1-13 11:57 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 lipmove 于 2025-1-13 10:59 编辑
hikeman 发表于 2025-1-13 10:26
人人都有洁癖,程度不一样。理想归理想,现实归现实,没我们想得那么好,也没我们想得那么坏。一方如真的 ...


理想归理想,现实归现实,国际社会的关注和支持没用,强大的实力有用。比如联合国绝大多数国家投票通过的决议,有用吗?对弱国有用,对大国没用。因为大国足够强大。

比如习想搞个工业斯巴达的中国,强就完了,在国内完全可以想封谁就封谁,国际上想制裁谁就制裁谁,合理合法,有能耐你弄死我,不然就都是理想而已,不影响现实。只会口头上嚷嚷反对中共的人也就是洁癖而已,理想归理想,现实归现实。是吧?
不就是玩儿嘛

发表于 2025-1-13 12:36 |显示全部楼层
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lipmove 发表于 2025-1-13 11:57
理想归理想,现实归现实,国际社会的关注和支持没用,强大的实力有用。比如联合国绝大多数国家投票通过的 ...

若没国际社会的关注和支持,乌克兰早被俄罗斯吞并了,当然,首先是乌克兰的领导人和人民有坚强的抵抗意志。批判该批判的,否定该否定的。说易行难,嘴炮是最猛的,有时也是最廉价的。自打五常之一的俄罗斯悍然对乌克兰发动全面侵略,联合国对此无任何实际影响力,就已彻底成了个摆设。有想法的国家,若离开另起炉灶,都很正常。本批次人类文明,再次到了做出抉择站队的节点。个人在碾压般驶来的历史巨轮面前,尽量保护好自己和家人少受点影响。若在民主国家,心有余力时,监督自己的政府别站错队,同时在重大决议需公投时,投出自己的选择,甚至在需要时,扛起枪,That's all we can do.

发表于 2025-1-13 14:10 来自手机 |显示全部楼层
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对于一个不要脸的强权,如果没有其他强权制衡,小国只能吃瘪
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