金融时报周末长篇报道：今后谁来保卫欧洲？

chcfy

weisong8 发表于 2025-2-16 10:00
广州话也是如此。

Re  #25

潮州話  那個是 “拉二胡的音” .....

Fsc

dootbear 发表于 2025-2-16 09:42
为啥不是反过来，去影响+“颜色革命”俄罗斯，将俄罗斯纳进欧洲整体呢？

...

当初俄罗斯想加入但没被接纳？很多人分析是如今俄罗斯发动战争的导火索

ralphk

俄罗斯到底是不是欧洲的一部分？

如果是，关于欧洲安全和未来的讨论要不要让俄罗斯参与进来。

现在的结果就是选择了不是。

Backer

jiangxiaowei 发表于 2025-2-16 08:43
美國人（精英）不想有一个强大团结的欧洲。

英国人也不想，欧洲各国也不想，政治的本质就是本国拼命薅羊毛的同时不让别国做大做强。

zg431193

dootbear 发表于 2025-2-16 09:42
为啥不是反过来，去影响+“颜色革命”俄罗斯，将俄罗斯纳进欧洲整体呢？

...

斑竹，俄罗斯无法融入欧洲有其民族原因，举个例子，俄罗斯冬天很冷，居民大楼门必须晚上关紧，像我们这种习惯了温带生活的人，没有随手带大门的习惯，即便被强调，偶尔也会忘，在美加冷的地方多得去了，没人关心一个大楼门是否关严，在俄罗斯，如果你忘了，第一次就可能被揍并被死亡威胁，第二次我保证有人真拿刀来砍，因为如果真的一夜未关大门，很有可能整栋楼都成冰雕，里面住户必有死亡。

西门吹风

dootbear 发表于 2025-2-16 09:50
历史上，克里米亚属于谁？

其实不是一块地的问题。欧洲很多地方都曾被成吉思汗横扫，难道蒙古人就可以名正言顺的出兵欧洲？

这是关于世界运行规律的问题。乌克兰资源丰富，但兵力薄弱，而乌克兰的民主价值观又在不断影响着俄罗斯的独裁者。

特别是在战争前，发生了鲜明对比：泽连斯基是个喜剧演员，可以当总统，而普京在毒杀反对党，想各种办法搞终身制。

这些都促成了普京进攻乌克兰。我认为不单单是土地归属问题，那些可能只是借口。川普调停的也可能不只是领土，而是针对普京内心深处的恐惧。

potter.leon

ralphk 发表于 2025-2-16 10:11
俄罗斯到底是不是欧洲的一部分？

如果是，关于欧洲安全和未来的讨论要不要让俄罗斯参与进来。

现在的结果就是选择了不是。

你开玩笑吧？欧洲这么多年来防的是谁？不就是前苏联和现俄国吗？本来苏联解体欧洲以为可以高枕无忧了，现在的俄罗斯让他们再次意识到了危险依然存在。

Auking

北约不倒，欧洲不会好

泥巴潭#2

欧洲支援乌克兰是为了建立第一道防线。
美国支援欧洲一是为了建立以美国为主导的西方联盟，对抗前苏联；冷战之后是为了欧洲不能成为军事强国。
谁都不是白雪雪的冤大头，都是自己的政治目的。如今欧洲被养废了，再来个釜底抽薪，好家伙。
当然了，欧洲自己也没脸指责任何人，都多少年了，一次次的重蹈覆辙。

如今的欧洲，就跟北宋一样，看起来花团锦簇，其实内忧外患。

SAland

chcfy 发表于 2025-2-16 09:43
潮州話：  “ 自己顧自己 ”

这是老式广州话歇后语，完整的说法是 “潮州佬拉二胡，Gi Gi Gu Gi Gi”

pgar

如果俄罗斯继续侵蚀欧洲，对澳洲的影响是什么

dootbear

pgar 发表于 2025-2-16 10:59
如果俄罗斯继续侵蚀欧洲，对澳洲的影响是什么

一个融合的欧洲，对澳洲是非常有利的，可以出口更多的资源。

wtttt

世界上可能没有任何一个国家真正希望欧洲一体，包括他们自己，出现一个新帝国对谁都是风险，不过经济上能统一对于好多国家有好处

dootbear

wtttt 发表于 2025-2-16 11:24
世界上可能没有任何一个国家真正希望欧洲一体，包括他们自己，出现一个新帝国对谁都是风险，不过经济上能统 ...

有道理

qingfengsan

人民解放军来保护费用不高性能还不错

cwb1000

乌克兰中立挺好的 为什么要忽悠他？
欧洲还有能力打俄罗斯？美国都不敢动手，大家想什么
欧洲已经完蛋了 他的时代已经过去，就如他的崛起有偶然也有必然。就像现在的堕落，他还剩什么？要钱没钱要资源没资源 要钢铁般的意志也没有，更没有了当初没饭吃出来到处抢的那股野蛮劲。

也就这样了吧

amyo(∩_∩)o

qingfengsan 发表于 2025-2-16 11:38
人民解放军来保护费用不高性能还不错

缅北的同胞还在盼着呢

Yueliang123

西门吹风 发表于 2025-2-16 10:31
其实不是一块地的问题。欧洲很多地方都曾被成吉思汗横扫，难道蒙古人就可以名正言顺的出兵欧洲？

这是关 ...

说出了很多我也想表达的看法。

qingfengsan

pgar 发表于 2025-2-16 10:59
如果俄罗斯继续侵蚀欧洲，对澳洲的影响是什么

是不是可以重新开启工业时代供给欧洲战场?还有移民时代接纳欧洲难民???反正房价一点会涨，如果发生了，只是俄罗斯好像没那个能力。

qingfengsan

amyo(∩_∩)o 发表于 2025-2-16 11:42
缅北的同胞还在盼着呢

缅北不付钱，没油水，欧洲油水大

ralphk

potter.leon 发表于 2025-2-16 10:32
你开玩笑吧？欧洲这么多年来防的是谁？不就是前苏联和现俄国吗？本来苏联解体欧洲以为可以高枕无忧了，现 ...

我觉得咱们都需要学习，也包括欧洲人，可以像其实其他地区的人学习。

比如说东盟，它成立的初衷就是对抗中国，防范共产主义价值观的渗透。
东盟国家内部民族众多，文化众多，宗教众多，国家政体也不一样，可以说是从各方面考虑，相较于欧盟，内部差别都要大得多得多，都应该盟不起来。
但是他们就萌起来了，并且基本能够和平相处，共同促进政治合作，经贸发展。
而且比较重要的一点，不干涉其他国家的内部事务。比如说昂山素季，也是自己国家内部解决。

同时东盟国家又认识到虽然是对抗中国，但是又不可能搬家，又不能排斥中国，不受中国的影响。
那么到底是对抗还是合作呢？
于是出现了东盟加一，逐步建立政治互信，共同发展经贸，合作建设基础设施。

在欧洲选择了对抗的时候，东盟选择了合作，效果天壤之别。

potter.leon

ralphk 发表于 2025-2-16 11:48
我觉得咱们都需要学习，也包括欧洲人，可以像其实其他地区的人学习。

比如说东盟，它成立的初衷就是对抗 ...

俄毛侵略成性，中国能跟俄国比吗。。。

Perth好

就是会哭的孩子有奶吃而已，都希望直接跳楼价买美国的保护，然后把自己的钱留着给居民发福利。
英法德意甚至西班牙都是老牌军事强国，只要愿意花钱，马上就是世界军事强国，更不要说新入约的东欧小兄弟有人有枪，就在等一个时机翻身而已。
欧洲振作起来即使军力和美国没法比，但排第二不是问题。

bluedge

欧洲变成如今的样子，太令人惋惜了

zyuadl

只有欧洲自己才能保护欧洲

ralphk

potter.leon 发表于 2025-2-16 11:52
俄毛侵略成性，中国能跟俄国比吗。。。

俄毛侵略成性，我觉得确实是。那么这样的国家有这样的领导人不就是民主吗？

再说哪个国家的人不喜欢开疆扩土，大显神威的领导人？

不喜欢开疆扩土，北约能多次东扩，还把南斯拉夫的首都直接轰炸？

不喜欢开疆扩土，懂王又是加拿大，又是格陵兰，又是巴拿马？

xming

阿尔卑斯梦该醒了。

西门吹风

ralphk 发表于 2025-2-16 12:43
俄毛侵略成性，我觉得确实是。那么这样的国家有这样的领导人不就是民主吗？

再说哪个国家的人不喜欢开疆 ...

用你这逻辑，当年日本来中国开疆拓土，日本天皇也是个伟人了。

你站在日本人的立场上当然可以这样说，但是站在中国人的立场上，就是准备挨骂。

那前苏联把蒙古从中国疆土分裂出去，那俄罗斯把东北领土抢占了去，你作为中国人（也许是澳籍华人了），说这种恭维俄罗斯开疆拓土的话，也是准备挨骂的节奏。

ralphk

西门吹风 发表于 2025-2-16 15:24
用你这逻辑，当年日本来中国开疆拓土，日本天皇也是个伟人了。

你站在日本人的立场上当然可以这样说，但 ...

我就是在强调那些人都有极大的侵略性，为什么用侵略性分类呢？

英国为什么从欧洲一隅殖民全世界成为日不落帝国?
非洲为什么那么多国家说法语用法郎？去年有几个非洲国家才把法国驻军赶跑？
中北美洲南美洲为什么除了巴西说葡萄牙语以外都说西班牙语？
美国成立的时候不过美洲大陆东侧长条，为什么菲律宾都曾经成为海外领土？墨西哥为什么国土面积少了一半？
德国一战之前在非洲也有大量的殖民地，甚至青岛据说下水道都有油纸包好的零件。
俄国和日本对中国的罪行更深。

其实你细想一下，八国联军哪个不是侵略者，罪行累累。
一个是欧洲人搬出去的国家，一个是脱亚入欧的国家，其他都是欧洲国家。
所以为什么用侵略性来分类，证明谁更高级谁更野蛮？

amyo(∩_∩)o

欧洲需要保护本来就是伪命题。2014年前乌克兰本来就是俄罗斯的小弟。独联体三国，白俄罗斯，俄罗斯，乌克兰。那时候欧洲受到威胁了吗？

东欧各国都反俄罗斯是西欧的天然屏障。就俄罗斯现在的实力，连乌克兰都跨不过去。还能搞定波兰？

波兰和乌克兰不同，乌克兰独立后，国家腐败。人均收入是俄罗斯的三分之一，靠俄罗斯输血勉强活着。波兰发展迅速。比俄罗斯还富有。我不相信俄罗斯敢动波兰。

乌克兰是被美国人忽悠瘸了搞橙色革命。本来也没啥，可是捧上普金个二货，居然真敢武力解决。

其实和台湾也是一个道理。虽然民进党不断挑衅。不过强国底线比较高，或者说对自己能力有清楚认识，都是打嘴炮，没有敢动手的。