对澳洲年青人懒的回复

颓废

单从勤劳角度来说，华人一定胜过鬼佬和阿三。只是勤劳未必多赚钱，华人没有他们的先天优势而已。

xu514

原帖由 颓废 于 2010-3-9 12:31 发表
1.华人现金收入不保税，拿福利，大家声讨的”懒人“原来就是我们自己。我看这不是“懒人”，应该是“聪明人”

深入看，就华人“聪明”吗？ 好像其它人也不笨，华人知道的方法，别人就不知道吗？如果大家报税/避税的方法是一样的，你又该怎么解读这个统计结果？

别人少报税，收入还是比咱高啊～！

runxi328

1。华人能吃苦,能忍耐可能比较准确.至于勤劳,不一定.

关键如何来定义勤劳,很多情况下我们把吃苦/忍耐/勤劳混为一谈了.

work smart, not work hard算不算勤劳呢？

2。每个种族有败类，也有精英，不能以偏带全的。

kiddyzheng

从我了解的出租车行业，印度人明显比我们华人要吃苦耐劳，因为现在夜班司机印度人比例大于华人。我觉得华人比其他种族来说 明显有“小聪明”。

猪猪的宝贝

呵呵～！
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数据对华人不利的时候，有些人立马失去了客观，不敢面对了。

统计数据有片面？没有一种统计能涵盖所有，这大家都知道啊！问题是：偏面在那里你指出来啊？人家统计局统计方法，取样标准，衡量标准都写在那里，你指出啊？或是你帖个统计，结果不同的。

工作签证的问题：人家统计局都把统计对象的visa 类别说明了。好像没说工作签证也算在内。
This database gives the total number of settlers born in China as 101,204 in the ten years to August 2006. Of these, 61.3% arrived through the Skill stream, 36.8% under the Family stream and 1.0% as part of the Humanitarian Program. During this period 78,165 India-born settlers arrived, with the Skill stream accounting for 82.0%, 17.8% for the Family stream and 0.2% in the Humanitarian Program


关于华人现金收入的问题，有人说华人现金收入不报税，所以统计数据有出入。我要问了，华人少报税，但是福利没少，搞了半天，我们才是社会的蛀虫啊？

有人说精英学校可都是华人面孔。照我们中国人的传统，小孩上学都是父母逼着去的，被迫的和自愿的可是有差别啊～

strongly support!

猪猪的宝贝

就事论事啊，我完全不赞同你的看法。
难道澳洲的发展不是以local为主的？澳洲local的现状是以中国年轻移民为贡献得到的？在街上看到有小青年喝酒啥的，就认为local青年不努力了？

每个社会都有不同阶层的人。田忌一赛马，人local就全输了。但这个社会谁在占主导地位，是靠实力说话的。

Local青年如果懒的话，到了local中年是不可能勤快起来的。反过来说，我看到这个社会是以local中年为主的人在勤勤恳恳的工作，交税，我也可以推断local的青年人很努力。

cant agree more

dormimi

lz开这个帖子的目的好像只是为了证明“澳洲人不懒”。

ls各位的争论好像偏题了。。。

litarcy

足迹网上的中国人 白领的居多 素质相对来说高一点 所以收入相对来说也高一点
可是这个群体所占到所有澳洲华人的比例又有多少呢
百分之一？

astina

原帖由 litarcy 于 2010-3-12 10:02 发表
足迹网上的中国人 白领的居多 素质相对来说高一点 所以收入相对来说也高一点
可是这个群体所占到所有澳洲华人的比例又有多少呢
百分之一？

不止吧？三分之一有没有？

runxi328

原帖由 litarcy 于 2010-3-12 10:02 发表
所以收入相对来说也高一点

不一定，猜想很可能是平均值（没有数据支持）。

不上足迹的很多人都是cash income,不报税的，如果再有政府的allowence,谁比谁多还真不一定。

degra

原帖由 runxi328 于 2010-3-8 15:17 发表


1。我没“老用“应该，这是你的想象。
2。抱歉，我没有数据，但看看精英学校/oc班学生的脸，就基本上知道中国人比较强了。如果印度人的孩子都上私校，就算我没说。当然，这些我都没有数据支持，但这些都是commo ...

很多越南， 新加坡，马来，韩国人被认为是中国人

北风

楼主的数据是可信的
但是可信不意味着就一定有说服力
楼主想说明在澳洲的中国移民比澳洲本地人和印度移民要懒
所以他找了2006年的收入数据
结果印度移民的中间周收入最高，中国移民的最低
所以楼主说中国移民最懒

懒这种东西是不能用一个或者几个数据来衡量的
懒是一种主观感觉
如果有这样一个统计，发个survey给10万个人，让他们选出自己认为的最懒的移民
这种结果就能说明问题
现在没有这样的统计
不过个人自己身边的口碑也能说明一定的问题
建议楼主真要想知道谁最懒，就发调查表给什么的人，让他们选
就我个人接触的来说，身边不管是移民还是本地人都认为印度人不怎么样

xu514

谢谢，楼上几位把我的话题又正回来。

北风同学，我的话还没有说完，你不要急着帮我下结论。我没有说中国移民懒，我也没有说印度人可爱。我说的是澳洲人不懒！

前面大家关注的比较多的是华人移民，印度移民的收入问题。我这里展开来说说。

足迹上也有华人收入统计。和统计局的数据差很大，我相信统计局的数据是真实的。为什么这个统计数据和大家所认为的相差这么大呢？

1。有人解释说华人现金不保税，这也许是影响因素之一。但绝对不是主要的。一个生意用现金，就本质上决定了这个生意是小生意。是小钱。这钱小到税务局都懒的来查你。你什么时候看见银行，石油，电信公司也有现金收入了？

2。 华人移民语言障碍，大多数技术移民来了后，要上语言学校，（你在语言学校看见印度人吗？），有些完成语言学校还要上大学，找到转业工作之前还找一些工资很低的底层工作。但是绝大多数印度移民，没有语言障碍，直接专业工作。这些都是影响结果的重要因素。

3。足迹上有收入统计，统计的是上足迹网友这个特定人群的收入，没有说这收入是真实的，没有说这收入是澳洲收入，（有些家庭在国内有很大收入），没有说这收入是平均收入（报了现在的专业工作收入，忘记了以前没有收入的时候），有很大水分。而统计局的数据更为客观。

  大家关注了华人，印度人的收入，可是忘记讨论我说的主题，澳洲人！你想我们华人这么勤劳，而且移民都是经过筛选，有学历，有专业特长。和人家比，还差那么老大一截，人家的统计结果可是老弱病残都包括在内的。你说人家懒，没天理啊！

有人又说了：懒不能用收入来衡量。
我不禁要问：这样一个太平盛世里，富裕国度中，比别人更辛勤努力，而不能换来更多的报酬，这说明什么问题？是笨吗？好像不是，是语言问题吗？有影响，好像也不是主要的。那么是什么问题？

这个问题是我发帖的重点。请大家不要误读了我的意图。澳洲人懒不懒和我有什么关系？印度人收入高和我更没有关系。看不清自己身上的问题才是阻碍我们发展的最大问题！

xu514

看着精英学校里的华人面孔，有人说我们下一代人应该能超越了吧！

别报太大希望，在美国有对移民的跟踪调查，报道说下一代能略微超出平均水平，第三代就没有任何优势了。完全同化了。倒是第一代，他们的勇于开拓，让他们取得了更多的成就。

cannabis

原帖由 UMe 于 2010-3-8 15:10 发表


我就是要说楼主的数据是错的，不完整的，那还用说？

您以为这是中国统计局？？？ 哈哈哈。咱伟大政府的统计局那才叫牛B呢。。。

cannabis

澳洲人当然不懒。
写字楼那些奔波的人几个不是澳洲的？我之前在NAB工作。。。里面的人都拼命得很。。。
就算是labor...人家清早6点起床工作，懒吗？辛勤工作老实纳税换来的房子金钱，总比偷税漏税转来的房子值得一提。起码起到了一个公民最基本的责任。

cannabis

原帖由 xu514 于 2010-3-12 13:13 发表
谢谢，楼上几位把我的话题又正回来。

北风同学，我的话还没有说完，你不要急着帮我下结论。我没有说中国移民懒，我也没有说印度人可爱。我说的是澳洲人不懒！

前面大家关注的比较多的是华人移民，印度移民的收 ...

。。。。足迹这调查结果还能用？？？？。。根本不必讨论都。。。
姑且不说样本小，抽样不科学。。。就说人的虚荣心。。也不见得有几个人说出真正的收入。。。

runxi328

原帖由 cannabis 于 2010-3-12 18:36 发表


。。。。足迹这调查结果还能用？？？？。。根本不必讨论都。。。
姑且不说样本小，抽样不科学。。。就说人的虚荣心。。也不见得有几个人说出真正的收入。。。

我觉得足迹的人收入好高啊，动辄就上100k了，看得房子都是过million的房子。

像我这种人，这辈子给人打工能package拿到100k就算非常lucky了，million的房子看都不敢去看。

而且我认识的人基本上都是跟我查不多的穷鬼

teltell

说实话,我在我们公司里面是最懒的.很多澳洲人都比我勤奋多了,而且我认识的很多澳洲人都比我勤奋.以我的眼光来看,澳洲人比中国人勤奋.

litarcy

原帖由 astina 于 2010-3-12 10:03 发表

不止吧？三分之一有没有？

很早以前就有说光在悉尼大概有20万华人，照阿丝mm的算法， 大概有悉尼就有 六万多上我们足迹网喽， 哇

litarcy

原帖由 runxi328 于 2010-3-12 20:14 发表


我觉得足迹的人收入好高啊，动辄就上100k了，看得房子都是过million的房子。

像我这种人，这辈子给人打工能package拿到100k就算非常lucky了，million的房子看都不敢去看。

而且我认识的人基本上都是跟我查 ...

呵呵 我还有我的一帮朋友上足迹网大概一两年了 没事就看看帖子 潜潜水 就我个人感觉，发帖回帖的就那么一帮人，加起来可能有五六十个？

大球球

原帖由 cannabis 于 2010-3-12 18:33 发表
澳洲人当然不懒。
写字楼那些奔波的人几个不是澳洲的？我之前在NAB工作。。。里面的人都拼命得很。。。
就算是labor...人家清早6点起床工作，懒吗？辛勤工作老实纳税换来的房子金钱，总比偷税漏税转来的房子值得一 ...

同意，我如果6点钟到7点钟出门，马路上的车流不断。大批的面包，PICKUP TRUCK, UTE已经上路上班了。

keke

看你则么定义懒。比一比澳洲人有多少业余时间做体育运动的，中国人又有多少。不做运动也叫懒，不收拾房间，不自己做家务也可以叫懒。

runxi328

原帖由 litarcy 于 2010-3-13 00:50 发表

加起来可能有五六十个？

一个板块还是总共？也有点太少了感觉

runxi328

原帖由 keke 于 2010-3-13 20:15 发表
看你则么定义懒。比一比澳洲人有多少业余时间做体育运动的，中国人又有多少。不做运动也叫懒，不收拾房间，不自己做家务也可以叫懒。

我觉得对懒得定义跟文化/种族/受教育程度....etc有关，不过这么说就没完了。

litarcy

原帖由 runxi328 于 2010-3-13 20:18 发表


一个板块还是总共？也有点太少了感觉

热门板块可能多一点
但是如果你留心一下， 特定的板块 里面的版友

要不就是资深的 要不就是像我这样 甚至积分更少的

中等的不多

林草123

我也觉得澳洲人勤快的多，懒的相对来说很少。中国人也勤快，但是收入上不去的原因，恐怕和语言有关系。即使和澳人一样勤快，但被语言限制了，发展的空间就小了很多，很多，所以收入低也就可以理解了。
还有新足迹的收入调查的确不能说明什么问题，看看工作版块那些，都是大牛小牛出来说的，收入低，像我这样的，那有开口的余地啊，说出来不是丢人吗？哈哈！中国人爱面子，没混出来的，根本不会出来说的。
印度人其实真的蛮懒的，但是他们真的比较会忽悠。语言过关，而且有专业技术的话能保住好工作也不希奇。如果我们中国人能在语言上达到印度人的水平，我相信我们能比印度人混的好。