如果有两个小孩，会都送幼儿园吗？

loushenghong

我有一次跟Moore Stephens做税务的合伙人，聊过这个问题。基本得出的结论是：如果两个孩子，坚持送CC，在妈妈收入高的情况下，还是可以接受的。3个孩子的话，就彻底算了。且不说什么补助都没有，他从税务的角度算了一笔，我没有验算过，说是她老婆taxable income低于100，000的话（我算的是$75,000，可能是鬼佬的life style的缘故），full time 送CC真的不划算。$100k+的工作压力大不说，下班回家还要折腾孩子的。

另外，这也从侧面推理出，为什么现在也不觉得私立学校的学费那么贵的缘故了。因为上学前3年多，每年交给幼儿园的学费已经是将近1万5一个孩子了呀。

薰依草

原帖由 loushenghong 于 2012-8-5 19:36 发表
我有一次跟Moore Stephens做税务的合伙人，聊过这个问题。基本得出的结论是：如果两个孩子，坚持送CC，在妈妈收入高的情况下，还是可以接受的。3个孩子的话，就彻底算了。且不说什么补助都没有，他从税务的角度算了一笔，我没有验算 ...
说是她老婆taxable income低于100，000的话（我算的是$75,000，可能是鬼佬的life style的缘故），full time 送CC真的不划算。$100k+的工作压力大不说，下班回家还要折腾孩子的。

不好意思这句没看明白，最近脑子很钝，你是说如果有三个孩子，而工资是100，000+，那么full time送cc不如在家带孩子是吗？

tryitagain

三万算是保守估计，CC的钱年年涨。

生两娃，还想要事业真心不容易。

loushenghong

原帖由 薰依草 于 2012-8-5 19:45 发表


不好意思这句没看明白，最近脑子很钝，你是说如果有三个孩子，而工资是100，000+，那么full time送cc不如在家带孩子是吗？

他举的例子是他老婆，在big 4是一个senior manager，年薪15万，他们算了一笔账就让老婆做3天part time，那么年薪大概10万（pro rata一下），那么孩子就上3天幼儿园，另外两天自己带。可是他老婆基本就牺牲掉career了，因为手里的大客户都要交出来给那些“更有潜力make partner”的同事。他们是三个娃啦，所以确实不能公婆两个人都一股劲往上爬。

我的算法很简单，3个孩子full time，15000一个乘以3，就是$45,000。这是税后的，roughly gross up税前工资就是6万。开车上班出行成本在加进去，还每天早九晚五，你说低于75，000一年，基本是倒贴，加上一不能早去上班，二不能加班，三不能周末加班，四不能参加太多一些占有私人时间的social function。career也确实没有进步的空间啊。

所以我觉得，两个孩子的话，妈妈薪水在75000以上的话，还是可以justify这个成本的。三个孩子的话，真的就算了。前一阵子还谣传，连50% childcare rebate可能都要mean test了，以上计算还基本基于after $7500 rebate来的。否则的话，不用开这个帖子，一大半的妈妈基本就不用去上班啦。

lemontreehua

上不起呀

薰依草

原帖由 loushenghong 于 2012-8-5 20:56 发表


他举的例子是他老婆，在big 4是一个senior manager，年薪15万，他们算了一笔账就让老婆做3天part time，那么年薪大概10万（pro rata一下），那么孩子就上3天幼儿园，另外两天自己带。可是他老婆基本就牺牲掉career了，因为手里的大客 ...

感谢分享，你的算法还是有一定的参考价值，这妈妈牛啊！

cannysh

先不说cc的钱，还有各种开销，包括上下班车费，午餐，然后在路上牺牲的时间，回家继续做饭，教育孩子，周末参加各种补习，这种机会成本相当高啊，且不说自己付出的时间和精力都要double.

Laura12345

原帖由 loushenghong 于 2012-8-5 19:36 发表
我有一次跟Moore Stephens做税务的合伙人，聊过这个问题。基本得出的结论是：如果两个孩子，坚持送CC，在妈妈收入高的情况下，还是可以接受的。3个孩子的话，就彻底算了。且不说什么补助都没有，他从税务的角度算了一笔，我没有验算 ...

恕我愚笨
为什么只算妈妈的，不是家庭总收入吗？

Laura12345

送cc不光要考虑开销，也为了孩子多跟他人交往，好处肯定有的

suel

原帖由 薰依草 于 2012-8-4 21:17 发表
这笔帐早算过了，两个一起上，一年要45000，rebate大概15000之后自己还要出30000左右！简直就是抢钱啊！

有那么贵吗？去年leo一共cc17700，退7500，自己出一万多点，就算明年涨价10%，也就12k,2个孩子就24k.虽然不便宜，但是正常上班总比这个收入高吧。
另外，妈妈在家带孩子也不便宜，首先会比上班的妈妈买更多东西，另外大的孩子也需要参加一些兴趣班，不然天天家里待着累死了。我现在产假，天天出门逛一圈，最起码一杯咖啡一个甜点，有时候就直接外面吃午饭了。以前上班咖啡免费的，也没有时间逛商店。一星期下来至少多100，200的开销。

[ 本帖最后由 suel 于 2012-8-6 04:35 编辑 ]

suel

原帖由 loushenghong 于 2012-8-5 18:56 发表


他举的例子是他老婆，在big 4是一个senior manager，年薪15万，他们算了一笔账就让老婆做3天part time，那么年薪大概10万（pro rata一下），那么孩子就上3天幼儿园，另外两天自己带。可是他老婆基本就牺牲掉career了，因为手里的大客 ...

比较不能只算单面成本的，在家里带孩子的成本呢？cc提供吃饭，尿布还有孩子的兴趣娱乐。这些自己带也是要花钱的。而且带2个以上孩子的劳累还要烧饭，清洁，在我看来很多爸爸觉得老婆在家了不上班就应该做所有的家务。

[ 本帖最后由 suel 于 2012-8-6 04:42 编辑 ]

zzn

原帖由 suel 于 2012-8-6 06:29 发表

有那么贵吗？去年leo一共cc17700，退7500，自己出一万多点，就算明年涨价10%，也就12k,2个孩子就24k.虽然不便宜，但是正常上班总比这个收入高吧。
另外，妈妈在家带孩子也不便宜，首先会比上班的妈妈买更多东西，另外大的孩子也需要参 ...

墨尔本的cc是不是比悉尼的便宜些？在悉尼，两个孩子上cc，自己是要出3万左右一年的。因为很多CC都要400到500一周，平均下来，一个孩子是要自己出15000一年。

当然，我同意你说的，如果真要算经济账的话，一个孩子不去cc，省的钱也没有15000那么多。 要扣除在家孩子吃喝玩的开销。如果妈妈有工作的话，那么一天不去上班在家看孩子，工资收入的减少可能比cc费用更多呢。

粉猪妈妈

生2个孩子，家庭经济被拖累5年。

除非你愿意请老人来长期帮忙

sillybaby

这里说得不去cc，是指到5岁上学前一天都不去？还是会上4岁的kindy program?
还是会一周去2天？
一天都不去直接去上学的这里有吗？那样其实也很辛苦吧，每天进出各种小组，精力也耗不起

qqyang

其实网上有spreadsheet下载演算这个。

如果老公90K，老婆50K的话，老婆不上班但上学的话，两个孩子送托儿所对家庭经济的影响基本跟上班一样。因为一个你可以拿FTB了，一个是除了Child care rebate，你还能拿到Child care benefit，如果老婆上班的话，除了rebate，什么都没有。

薰依草

原帖由 suel 于 2012-8-6 06:29 发表

有那么贵吗？去年leo一共cc17700，退7500，自己出一万多点，就算明年涨价10%，也就12k,2个孩子就24k.虽然不便宜，但是正常上班总比这个收入高吧。
另外，妈妈在家带孩子也不便宜，首先会比上班的妈妈买更多东西，另外大的孩子也需要参 ...

是要这么贵，full time上的话两个小孩760/周以上是必须的
另外我觉得不管在家还是上班，该花的还是会花的。我就刚好跟你相反，休产假的时候没有天天出去还省钱，现在上班了，天天出去逛出去买，花费倒是上去了。

薰依草

原帖由 粉猪妈妈 于 2012-8-6 09:31 发表
生2个孩子，家庭经济被拖累5年。

除非你愿意请老人来长期帮忙

这个说法太好了！哈哈

粉猪妈妈

原帖由 薰依草 于 2012-8-6 09:57 发表

这个说法太好了！哈哈

CC

肿么那么眼熟呢

粉猪妈妈

原帖由 tryitagain 于 2012-8-5 20:16 发表
三万算是保守估计，CC的钱年年涨。

生两娃，还想要事业真心不容易。

给出去的钱，还是税后，各类开销去除后的savings。

薰依草

原帖由 粉猪妈妈 于 2012-8-6 10:04 发表


给出去的钱，还是税后，各类开销去除后的savings。

粉妈同时供两个孩子上CC供了多久？

bats

原帖由 cxj 于 2012-8-4 19:46 发表
太贵，两个都送还不如在家自己带。

看打工收入罗，如果家庭收入澳洲平均水平，cc费用一个100一天，两个200,一周1000，一年算50周50k，全部可以退回大约20k多点，付出25-30k。这样你的税前收入只要有35k就能fully cover还有剩了（交通算1.5k一年），然后这里工作很多很轻松，比在家带小孩好多了，嘿嘿
而且工资会涨，到达50k，税后交完cc还能剩下10多k了,是不是好过在家。
当然回家到小孩睡觉那两个多小时两个人都会很赶，打打战吃洗睡弄完9点就轻松了

薰依草

原帖由 qqyang 于 2012-8-6 09:44 发表
其实网上有spreadsheet下载演算这个。

如果老公90K，老婆50K的话，老婆不上班但上学的话，两个孩子送托儿所对家庭经济的影响基本跟上班一样。因为一个你可以拿FTB了，一个是除了Child care rebate，你还能拿到Child care benefit，如果老婆上班的话，除了rebate，什么都没有。

我觉得很多人都不会算得这么清楚，该出去上班还是留在家里，估计不全是钱说了算。

pretty

Mark, 这个话题很好。。。因素太多了。。。全职妈妈伤不起，CC太贵。

heidichen

在家呆的妈妈还把二个娃全都送到CC去了的飘过。。。。。大的三天小的二天。虽然我知道压力挺大的，但是我想让他们早一些接触SOCIAL LIFE。学一些英文，学一些小知识，知道如果跟小朋友去相处。我家老大11-12年共花了12000多刀，退了一半回来。

粉猪妈妈

原帖由 薰依草 于 2012-8-6 10:06 发表

粉妈同时供两个孩子上CC供了多久？

我们2个都是1岁左右去的，到上学为止，2个孩子差2岁不到

粉猪妈妈

原帖由 薰依草 于 2012-8-6 10:08 发表

我觉得很多人都不会算得这么清楚，该出去上班还是留在家里，估计不全是钱说了算。

是的，算不了的了。。

送去了托儿所，还有不测风云，应该说，孩子肯定是要生病的。 夫妻两个的工作也是一定一个人要灵活。

当然回家还要煮饭，洗衣服

[ 本帖最后由 粉猪妈妈 于 2012-8-6 10:31 编辑 ]

薰依草

原帖由 粉猪妈妈 于 2012-8-6 10:29 发表


是的，算不了的了。。

送去了托儿所，还有不测风云，应该说，孩子肯定是要生病的。 夫妻两个的工作也是一定一个人要灵活。

当然回家还要煮饭，洗衣服

老大上CC的最初半年，隔三差五的病，我现在还心有余悸。。现在老二面临着同样的问题，这半年该怎么过，我真是不敢想。。只想说没有或者不想老人帮忙的全职妈妈太难太难太难了

he275

原帖由 薰依草 于 2012-8-5 19:24 发表

啊，一年52周吗？哈，我果然算错了，得，又省出四周的钱来
另外我们好像交足全年，年底没有假期的啊，只放public holiday

收52周，比较坑人

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孩子小， 要跟老板打打招呼的。

粉猪妈妈

原帖由 薰依草 于 2012-8-6 10:43 发表

老大上CC的最初半年，隔三差五的病，我现在还心有余悸。。现在老二面临着同样的问题，这半年该怎么过，我真是不敢想。。只想说没有或者不想老人帮忙的全职妈妈太难太难太难了

所以老人的贡献，的确是有dollar value的。 3代一个屋檐下，摩擦是肯定的。

但是独立小家庭，金钱和精力上的付出，实在是非常大。