陆克文重掌总理大印:本次大选你是否投工党一票?!

Clone

colorpen 发表于 2013-7-9 21:31
可是自由党会使你失业。你是想要低电费但没工作，还是工作有保证但电费高一点呢？ ...

2个字，放屁。

yourock

自由党会使混日子的公务员失业，这倒是真的。

wdmznzd

会投自由党一票

slicendice

投 钓鱼射击党

cncsman

colorpen 发表于 2013-7-10 14:50
这里包括政治和经济的原因。政治上自由党代表的是Employer and the rich，工党代表的Employee and the po ...

你自己就是在喊口号

flyspirit

colorpen 发表于 2013-7-10 16:27
我当然认为工党那一轮的刺激经济是必须的。至于它应该是多大规模，现在当然容易看清楚（事后诸葛谁都会做 ...

先说说当年的经济刺激， 经济刺激可以，但怎么刺激很有讲究。 陆克文采用的是最简单粗暴的刺激方式， 被美国甩几条街。 连中国都比不了。美国人当时用钱来稳定金融体系， 中国用钱来大量投资。 澳洲呢？大家拿到900块钱出去搓几顿， 旅游一次，或者买个电器。 优劣显而易见。

Outsourcing在全球化的大背景下是根本避免不了的。工党那种用政策来限制, 外加补贴根本没有用。 看看福特汽车， 还有holden， 工党能够解决人力成本的劣势吗？  要解决成本劣势， 需要提高劳动生产力， 提升知识结构， 创造难以外包的就业机会， 当然还有降低汇率。 这个几个工党一个都做不了。 靠政策限制有毛用？ 人家厂子一关， 不在你这里开了。

工党六年在台上457已经泛滥了， 现在才来补救， 不觉得太晚了吗？

我不知道你想象的紧缩是什么概念？自由党怎么紧缩法？ 把利率提高的10%？ 人家说的紧缩是指财政上的紧缩， 政府开源节流， 少接受难民， 少乱花钱。 裁掉无所事事的公务员。 知道为什么这样吗？因为工党把以前自由党留下的钱都花光了， 没钱了。 留下几百亿的赤字， 不紧缩怎么办？ 继续举债度日？希腊就是好榜样。

政府开支的紧缩不代表私营企业也紧缩， 只要政府能够树立商业信心， 建立良好经商环境， 私营商业活动很快补上， 重现生机。

博闻

flyspirit 发表于 2013-7-10 22:44
先说说当年的经济刺激， 经济刺激可以，但怎么刺激很有讲究。 陆克文采用的是最简单粗暴的刺激方式， 被 ...

美国的刺激主要救了华尔街。中国的刺激主要养肥了特权阶层，澳洲的刺激再不济，大家基本上都有份。澳洲的刺激就那么差？

博闻

flyspirit 发表于 2013-7-9 21:49
很搞笑为什么会有人觉得自由党执政就没有工作了。

应该说，自由党上台后懒人就不容易混了。 如果自己不是 ...

不是懒人不容易混了，而是自由党主要代表农矿业大资本。自由党上台，除了农矿业之外，其他人都不容易混了。

basic2

colorpen 发表于 2013-7-9 21:31
可是自由党会使你失业。你是想要低电费但没工作，还是工作有保证但电费高一点呢？ ...

可是工党已经使你失业了，再下去会使你们失业。

cncsman

博闻 发表于 2013-7-11 11:41
不是懒人不容易混了，而是自由党主要代表农矿业大资本。自由党上台，除了农矿业之外，其他人都不容易混了 ...

不知工粉血口大喷的同时有什么证据证明自己的谬论？

漫步玫瑰

博闻 发表于 2013-7-11 10:37
美国的刺激主要救了华尔街。中国的刺激主要养肥了特权阶层，澳洲的刺激再不济，大家基本上都有份。澳洲的 ...

colorpen

cncsman 发表于 2013-7-10 22:00
你自己就是在喊口号

很遗憾你会有这样的想法。我只能理解你并没有看明白我上面的回复帖了。

闲人甲

如果选完工党有工作了,那我选. 能不能保证有工作呢? 拿什么保证呢? (有可能老陆又被矮顿干掉,矮顿被其它同伴干掉,这个不是没有先例,而是已经有了惯例了. ) 不会当党的家,还想当国家的主,实在不能不让人生疑.
其实大家都知道选举就是比烂,  要看烂在苹果的哪里, 烂在每天无休止的嘴站上,那就是烂在里头了.

闲人甲

工党能保住QLD的几个席位算是不错的了, 想要大选胜利,没有那么容易, 就是输得不要太难看, 如果输到连绿党都不如,那就是裸泳了.

上书房行走

投给自由党。

现在这个时间段，澳洲需要一个无耻但抠门的政党，

自由党上台之后，可以预期他们会采用休克疗法对付经济。

梦子

flyspirit 发表于 2013-7-9 21:49
很搞笑为什么会有人觉得自由党执政就没有工作了。

应该说，自由党上台后懒人就不容易混了。 如果自己不是 ...

坚决同意。谁说自由党上台会失业！
就冲澳洲每年这么多难民，一堆懒人张口吃福利，每天几百个小business关闭的现状，打死也不能投工党了。

colorpen

flyspirit 发表于 2013-7-10 22:44
先说说当年的经济刺激， 经济刺激可以，但怎么刺激很有讲究。 陆克文采用的是最简单粗暴的刺激方式， 被 ...

看来你对当年的经济刺激认识还不完全。贫困或中等收入家庭拿到900块钱只是刺激的一小部分，它还包括全国范围的学校，公路，以及其他公共设施的再建设。至于你所说得大家拿到900块钱就出去搓几顿， 旅游一次，或者买个电器，这也是某些媒体为了攻击政府而说的，根本就没有证据显示。试想在经济不好时，当你对未来收入有所担心时，人家给了你900块，你会轻易地把它吃掉，我想只有少数有钱人才会这样做，大多数人是会把钱用在急需上，或存入银行。你或许会说这样并没有起到刺激经济的作用，但你也可以理解为这是国家给广大老百姓的一次Resource boom的红利，这总比霍华德把钱扣起来用在从美国人上买所谓的先进武器好得多。别忘了，中国的四万万亿投资多半最终是进了山西煤老板和少数企业寡头手上；而美国印钱来稳定金融体系，也是为了救华尔街罢了。所以，相比之下，还是澳洲百姓得益最多。

我也很同意你说的Outsourcing在全球化的大背景下是根本避免不了的。至于你说的福特，holden等汽车厂家的关闭，这并不是你所说的通过提高劳动生产力， 提升知识结构就能解决的。关键是因为劳动成本高，这 又是因为澳币高企造成的。而强澳币源头正是霍华德在Resource boom期间只顾赚钱，没有进行适度的货币干预造成的。

你说457已经泛滥了， 可是在我身边还没有一位同事，朋友因为457 来了而失业的，所以我并不知道泛滥之说从何而来，似乎连澳洲的主流媒体也无此说法。

说起财政赤字，我想提醒你一下，这不能一概而论的。财政赤字就等于国家负债了，可是并不要听到负债就 害怕了。其实我们大多数打工一族，如果手上有房贷，家庭或多或少都是负债，为什么我们就不担心，因为有工作，有稳定收入来源。国家也是一样，澳洲有丰富的资源出口，这就等于有稳定的收入来源。如果人家告诉你，其它国家可以不买澳洲的资源，这是骗你的话，只要这个世界有国家要发展，我们的资源就不怕卖出去。而你所说的希腊跟我们有很大的不同，他们国小，旅游业是主要的经济支柱，在世界经济不景气时，他们的危机当然是在所难免的。我觉得你拿希腊和澳洲来比，警觉意识是好的，但确实也有点杞人忧天了。

你说自由党会在财政上的紧缩， 开源节流，进而能够树立商业信心， 建立良好经商环境， 私营商业活动很快补上， 重现生机。我并不认为你说的是对的。财政上的紧缩只是节流，根本不是开源。要知道‘开源节流’，开源 是排在前面的。当一个政府在紧缩财政，不投资，不开发的同时，却希望民间资本能够主动投资开发项目，这是不现实的，我也从未听说过这样的成功例子。记得中国在投入了四万万亿后都最终没用调动起民间资本，更何况一个只顾攒钱而不花钱的政府。现在，澳洲经济正步入 低谷，我觉得主张适度投资，刺激经济的政党是 比较适合的。而自由党的政策可能更加适合前几年，而不是现在。另外，靠削减几个公务员来搞好经济，说的是给选民听的，但不能带领澳洲走出经济低谷，因为它还只是停留在‘节流’而不是真正意义的‘开源’。

鱼羊鲜

澳洲无能人

XIAOTUDOU

colorpen 发表于 2013-7-11 14:40
看来你对当年的经济刺激认识还不完全。贫困或中等收入家庭拿到900块钱只是刺激的一小部分，它还包括全国 ...

很同意你的观点。
我准备投工党。------------不是因为你的帖子，而是一直是这么考虑的。

xkon4

每天早上从richmond换火车时候，会看到一个硕大的旋转广告：
"Australian Sex Party, vote for us !"
对工党和自由党没兴趣的，可以考虑下sex party.
不知道怎么翻译合适，澳洲群P党？

cncsman

colorpen 发表于 2013-7-11 15:40
看来你对当年的经济刺激认识还不完全。贫困或中等收入家庭拿到900块钱只是刺激的一小部分，它还包括全国 ...

开源有啊，北部发展计划。

十分高瞻远瞩的计划，而且只有在经济危机期间才推得动。平日，福利喂得饱饱的，谁愿挖坑去？

flyspirit

colorpen 发表于 2013-7-11 14:40
看来你对当年的经济刺激认识还不完全。贫困或中等收入家庭拿到900块钱只是刺激的一小部分，它还包括全国 ...

经济刺激的作用要四两拨千斤， 发900块钱刺激大家消费2000。 你自己说大部分人把钱存起来， 如果你说的是对的，那么就说明这个刺激是失败的。

你说“自由党会默许更多的outsourcing,”， 那么工党有什么办法阻止outsoursing呢？ 没有。  至于把澳币高企算在霍华德头上， 更加不切实际了。 工党在台上6年， 不断花钱， 澳币照样高企了3年多。

457在某些行业里面非常泛滥， 如果你不在这个行业， 不会体会到。 就像outsourcing， 有些行业不能outsourcing。

至于负债， 你应该知道要有个度， 现在已经过度了。 不然为什么Swan要信誓旦旦的恢复收支平衡？这次200多亿的亏空后被人批地体无完肤？ 如果想你说的现在这么多负债是好的，他有这个必要吗？

如果不节流，你认为该怎样呢？ 继续象工党那样到处花钱， 帮助偷渡者？高工资养活无所事事的人？

flyspirit

colorpen 发表于 2013-7-11 14:40
看来你对当年的经济刺激认识还不完全。贫困或中等收入家庭拿到900块钱只是刺激的一小部分，它还包括全国 ...

很令人费解的是是什么让你觉得自由党上台了就没有工作了。 你说不要听信媒体， 我觉得反而你自己听信了工党的媒体。要知道媒体也分两派的。

以前自由党台上的时候， 大家没有工作了吗？

preston.wh.wu

选了Rudd,G姐又上台，选了G姐Rudd上台。再选Rudd，G姐会不会又上台呢？工党就一世界闹剧

看看澳洲赌博赔率就明白现在谁的机会大点

澳洲是传说

xkon4 发表于 2013-7-11 14:59
每天早上从richmond换火车时候，会看到一个硕大的旋转广告：
"Australian Sex Party, vote for us !"
对工 ...

这叫性爱派对。
一旦上台，大家沦为性奴吧

colorpen

flyspirit 发表于 2013-7-11 18:29
很令人费解的是是什么让你觉得自由党上台了就没有工作了。 你说不要听信媒体， 我觉得反而你自己听信了工 ...

有没有工作是相对于失业率高低而言的。我所说的自由党现在上台会导致没有工作，主要是指失业率会上升。理由很简单，澳洲现在正进入经济低谷，在这个时候，政府应该采取积极的经济政策，而不是保守的财政紧缩。财政紧缩意味着政府将要减少经济建设项目，从而会使民间资本的投资欲望降低，这样下去，企业减小规模和裁员是不可避免的了。我个人觉得现在的自由党除了财政紧缩政策，并没有其他积极的经济政策，这也不难理解为什么Tony Abbott到现在也不敢接招和 Kelvin Rudd 进行经济政策辩论。

另外，我想说的是财政紧缩政策并不总是错的。但它应该是在经济过热时（也就是经济泡沫开始出现时）的首选， 而我们现在的经济正进入低谷，我认为采取财政紧缩来应对是不适的。

flyspirit

colorpen 发表于 2013-7-11 19:56
有没有工作是相对于失业率高低而言的。我所说的自由党现在上台会导致没有工作，主要是指失业率会上升。理 ...

失业率现在已经在上升了， 年底预测是6%。

以为财政刺激就会降低失业率， 这是个误解， 降低失业率的关键是提振商业信心， 工党这方面成绩非常差。

要刺激还要花钱， 继续举债无非饮鸠止渴。 美中现在对刺激都采取非常保守的态度。 这条路已经走不下去了。

s4048987

其实吧，选哪个党，大家自己心里早有决定，看这里热火朝天的

donner

peter和老霍当年一对神童，选举却输得老霍议员都当不上，使什么道理？

VICE

赞成选Australian Sex Party,还有打猎钓鱼党。工党是最不能选的，就会养懒人。