林家血案之四十五：谢连斌对发现多具尸体感到吃惊

Mountains

猫儿不笨 发表于 2015-5-28 21:45
足迹上认为警方起诉谢是对的占大多数。我相信其中有部分人认为澳洲警察可信，既然起诉肯定有可靠的理由；警 ...

今早抓贪官的那个新闻，都有人说可能是假案。

Mountains

猫儿不笨 发表于 2015-5-29 01:04
谢妻指证说出事那天晚上她很清楚，谢没离开家。这个证词是整个审讯中最有分量的。陪审团没有理由轻易不相 ...

倒数两行字有点搞笑了，哎………

FLners

澳洲这破案水平，中国早抓去毙了，还花了纳税人那么多钱。。。

猫儿不笨

Mountains 发表于 2015-5-29 14:06
倒数两行字有点搞笑了，哎………

一点都不搞笑。陪审团里有12-15人，要达成一致意见不是简单的事，尤其是在重大问题上。如果有几方意见，有时侯1-2个人的意见改变会改变整个团的意见倾向。

SoftSome

LEOZHU 发表于 2015-5-25 17:11
老兄，大半夜的，你从楼上的窗口能看见什么呢？而且是受了重伤的孩子啊，能爬到窗口，还能看得清，然后还 ...

你用了四个问号。你在这里是在已经知道了结果的情况下在网络上讨论，尚且不敢用绝对肯定的口气。一个孩子过了两个小时才过去说明谢没有使出全力和全部手段确保当场死亡。有确保更加万无一失的很简单的手段为什么不用？

猫儿不笨

https://onlineregistry.lawlink.n ... 2522%257D%257D%257D

刚又发现谢的审讯并没有休庭，这星期5天都上庭。昨天看都没这更新list.

但下星期休庭像是真的了，一直至6月9日，星期二才复审（星期一女王生日）

SoftSome

猫儿不笨 发表于 2015-5-29 21:41
https://onlineregistry.lawlink.nsw.gov.au/content/court-lists#/?q=%257B%2522offset%2522%253A0%252C%2 ...

这次庭审搞得神神秘秘的，不会是因为涉及国家机密吧？

猫儿不笨

SoftSome 发表于 2015-5-29 21:44
这次庭审搞得神神秘秘的，不会是因为涉及国家机密吧？

这星期不知会不会是庭内陪审员闭门讨论上星期谢妻的证词，才没对外，court list 等到周末才更新。

Mountains

猫儿不笨 发表于 2015-5-29 15:26
一点都不搞笑。陪审团里有12-15人，要达成一致意见不是简单的事，尤其是在重大问题上。如果有几方意见， ...

你这两行字我200%赞同，上文那两段文字很搞笑。

猫儿不笨

Mountains 发表于 2015-5-30 09:21
你这两行字我200%赞同，上文那两段文字很搞笑。

足迹上时常可以看到对林株外貌和行为的评论，多是负性的。也有说她是这案子中最受难的。这些观点多少与整个案子看法有关系。陪审团里难道就不会有类似的差异？

Mountains

猫儿不笨 发表于 2015-5-30 13:20
足迹上时常可以看到对林株外貌和行为的评论，多是负性的。也有说她是这案子中最受难的。这些观点多少与整 ...

那种负面评论不太有品。
你的那些是猜测。

猫儿不笨

Mountains 发表于 2015-5-30 13:25
那种负面评论不太有品。
你的那些是猜测。

包括警方对谢的指控，足迹上TXs的观点，都是猜测。
问题在于猜测背后的理性成分。

Mountains

猫儿不笨 发表于 2015-5-30 13:36
包括警方对谢的指控，足迹上TXs的观点，都是猜测。
问题在于猜测背后的理性成分。 ...

别介意，我只是觉得那两行字比较搞笑，你要是真的不能容忍我就去删了，这样行么？

猫儿不笨

Mountains 发表于 2015-5-30 13:45
别介意，我只是觉得那两行字比较搞笑，你要是真的不能容忍我就去删了，这样行么？ ...

没必要，也不介意，只是讨论，不可能求一致

猫儿不笨

Acu 发表于 2015-5-29 13:25
人心难测。第一，当时林家书报店并没有那么掉价；第二，谢经常在林家挨老人白眼；第三，谢‘兔子也吃窝边 ...

我从来没有提到无罪推论，更别说坚持。我只是案子一开始就跟下来，用中立的心态和common sense看问题。

我估计那些很坚定认为谢是独狼凶手的，没几个是一开始就跟着这案子的。

Acu

猫儿不笨 发表于 2015-5-31 13:02
我从来没有提到无罪推论，更别说坚持。我只是案子一开始就跟下来，用中立的心态和common sense看问题。

...

呵呵, 我虽然不认同你的意见, 倒是佩服你的执着.
那么, 你认为谢最后会被无罪释放了?

猫儿不笨

yoyoyuyu 发表于 2015-5-29 13:13
另外，是谢建议最小的孩子回家睡，他何必给自己增加难度？
有人说是为了只留女孩继承遗产，可林家有多少财 ...

另一个被网友们认为也是针对谢的有力证据的，是剪碎鞋盒并经厕所冲走。我倒觉得有些疑问。

案发后不久，警方问谢有没有Asics鞋子，谢上交了一对Asics鞋。但据这次庭审报告，主理鞋子的警员说谢上交那双鞋与现场凶犯穿的Asics鞋不同类。案发10个月后，警察请出谢家人，在谢家查了6天，应该同时安置了录像。过后警方几次放风给谢妻说警方怀疑那鞋盒，终于使谢妻醒悟过来，告知谢，就有了剪鞋盒冲走这录像。据一TX说，应该是录到剪鞋盒影像和马桶冲水的声音。警方还说，在谢电脑里，找到谢穿着跟现场凶犯穿的一样的Asisc鞋的相片。警方说谢剪毁并经马桶冲走的鞋盒，就是凶手在现场穿的那双鞋的鞋盒。

在这6天的谢家搜查过程，警方发现了这鞋盒，盒子上的编号应该明白显示出鞋子的类型，号码，制造商等信息。也就是说，警方毫无疑问应该知道这鞋盒属于哪种鞋。我的疑问是，如果警方发现这鞋盒就是属于现场凶犯穿的鞋，能不加予没收，作为起诉谢的直接证据吗？为什么反而要留下鞋盒，安置录像，再触动谢妻和谢剪鞋，再录相作为间接的证据？明显不合常理。

比较明显的解释是，那鞋盒根本就不属于现场凶犯穿的那种Asisc鞋，很可能就属于谢一早上交那双与现场凶犯穿的鞋不同的鞋。警方一开始才没有加予没收。但后来录到这片断了，为了使证据更充分，就再一次利用想象力和暂时记忆短路，编出又一证据。因为谢的这行为的确也异常，众人的眼光自然就落在他身上了。

那谢为什么会这么轻易的被打草惊蛇呢？没人知道。可能的解释太多了。如果他真的不涉案，也可以解释：一直认为身清自然清，毫无顾忌，但现在警方案发后10个月查到他头上来了，明显是查不到别的线索了，这种事有时候是跳进黄河也说不清的，多一事不如少一事，干脆就把那鞋盒清理了就少一事了！ 反过来想，谢若真的是这重大凶杀案凶手，会这么大意地留涉案穿的鞋的鞋盒，特别是媒介一直在讲Asisc鞋？

猫儿不笨

Acu 发表于 2015-5-31 14:06
呵呵, 我虽然不认同你的意见, 倒是佩服你的执着.
那么, 你认为谢最后会被无罪释放了? ...

"那么, 你认为谢最后会被无罪释放了?"
不知道。因为庭外的我们知道的太少了，或许有更确切的证据。

如果光凭目前足迹上所知道的证据，能定罪吗？
不能，太弱了。我认为。

如果光凭目前足迹上所知道的证据，会定罪吗？
不知道。有可能会。因还有林妹的事，还有别的因素。

你认为谢有罪吗？
不知道。即使最后判他无罪，回答也是不知道。

Acu

猫儿不笨 发表于 2015-5-31 15:51
"那么, 你认为谢最后会被无罪释放了?"
不知道。因为庭外的我们知道的太少了，或许有更确切的证据。

呵呵, 警察和检方说不定就是故意逗着众足友玩啊

猫儿不笨

#648里谈到若警察搜查谢家发现鞋盒属于凶手在现场穿的鞋，照理应该是立即没收作为证据，而不应该留着让人破坏，由此推论那鞋盒属于与凶手在现场所穿鞋不同的另一种Asisc鞋。

如果这推论成立的话，假如谢是凶手，听到谢妻关于警方怀疑这鞋盒的事，我觉得他才不会惊慌而处理鞋盒，因为他知道这盒子属于与现场无关的另一双鞋。假如谢不是凶手，则可能像#648末段描述那样，担心被无端怀疑而剪毁鞋盒。

所以可以说，这警察枉费心机录下的关于谢剪毁鞋盒的片断，非但难于证明谢涉案，反而让人看出谢的无辜，还有警方的操纵作假痕迹。

猫儿不笨

猫儿不笨 发表于 2015-5-31 19:23
#648里谈到若警察搜查谢家发现鞋盒属于凶手在现场穿的鞋，照理应该是立即没收作为证据，而不应该留着让人破 ...

看到这里，或许有人会问：这么容易就说警方作假？
别忘了在审讯庭上，与控方针锋相对的辩方律师的每一句话，都含有这意思：你警方作假。

罪犯穷凶极恶又诡计多端，警察为了立案当然也以牙还牙采取多种手段来取得证据，这是正常的也被广泛应用的。问题是当回到正式控词上，应该做到不露马脚，只用那些经得起推敲的。可惜这录像带不是这样。

博闻

猫儿不笨 发表于 2015-5-31 14:26
另一个被网友们认为也是针对谢的有力证据的，是剪碎鞋盒并经厕所冲走。我倒觉得有些疑问。

案发后不久， ...

如果这么分析，那就是警方栽赃陷害谢了。说实话，这次警方的表现很反常，我无法排除这种可能。

猫儿不笨

博闻 发表于 2015-6-1 00:04
如果这么分析，那就是警方栽赃陷害谢了。说实话，这次警方的表现很反常，我无法排除这种可能。 ...

就不知道辩论律师在法庭上有没有作类似上面的分析。

SoftSome

猫儿不笨 发表于 2015-5-31 19:23
#648里谈到若警察搜查谢家发现鞋盒属于凶手在现场穿的鞋，照理应该是立即没收作为证据，而不应该留着让人破 ...

很有道理。不过，不用鞋盒实物而是用鞋盒的照片和搜查人员多人的证词是不是有等同效力的证据？

猫儿不笨

SoftSome 发表于 2015-6-1 16:37
很有道理。不过，不用鞋盒实物而是用鞋盒的照片和搜查人员多人的证词是不是有等同效力的证据？ ...

相信不会有同等效力。

另一个可能是，金蝉脱壳，警方没收了那真的鞋盒作为证据，然后换一个一摸一样的鞋盒回去。但是1。警方没这样说，起码报道没说过；2。找个已经脱卖的鞋子盒子不一定容易；3。若真的找到现场凶手鞋子的鞋盒，警方在这一点上应该直接说在他家里找到这盒子，这意义非同小可，而不是把焦点放在谢剪毁鞋盒拿细节上。所以看起来这可能也不存在。

SoftSome

猫儿不笨 发表于 2015-6-1 17:48
相信不会有同等效力。

另一个可能是，金蝉脱壳，警方没收了那真的鞋盒作为证据，然后换一个一摸一样的鞋 ...

仅仅是同型号鞋子的鞋盒的话，恐怕意义不大吧

猫儿不笨

SoftSome 发表于 2015-6-1 18:30
仅仅是同型号鞋子的鞋盒的话，恐怕意义不大吧

在这案里意义挺大的，因找不到鞋子，凶器，找得到同型号同号码鞋子的鞋盒，也算很有力了。凭此可以指控谢拥有这鞋子并销毁鞋子因为被用于凶杀现场。

SoftSome

猫儿不笨 发表于 2015-6-1 18:42
在这案里意义挺大的，因找不到鞋子，凶器，找得到同型号同号码鞋子的鞋盒，也算很有力了。凭此可以指控谢 ...

是啊，就是说销毁鞋盒子比仅仅拥有意义更大，但毁了鞋盒子又确实毁了证据，你说的金蝉脱壳确实是一个办法

猫儿不笨

SoftSome 发表于 2015-6-1 18:56
是啊，就是说销毁鞋盒子比仅仅拥有意义更大，但毁了鞋盒子又确实毁了证据，你说的金蝉脱壳确实是一个办法 ...

关键在鞋盒是不是属于现场凶手穿的那种Asisc鞋。

如果是，那警方直接拿那个鞋盒当证据就行了，不用再演剪鞋之戏，免得把鞋盒搞丢了。可以告谢拥有鞋子，鞋盒为证，而现在鞋子不在是他销毁了，原因是销毁罪证。

如果不是，就是说鞋盒是属于与现场凶手穿的Asisc鞋不同的另一款Asisc，那没收没用处，留着也没用，不如演个剪鞋戏再录下来，再指控谢剪毁鞋盒别有用心。我估计这才是真相。

SoftSome

单单是同型号的鞋盒子，证据太弱，因为拥有同型号鞋子的人很多。如果用金蝉脱壳脱壳的办法让谢销毁了鞋盒子，确有锦上添花之效，使证据更有说服力，理论就是做贼心虚。事实上谢销毁了鞋盒子的消息公开后，确实很多人认为谢做贼心虚。是否用了金蝉脱壳倒是很考验警察的智慧。