周末长篇：中国隐形战机歼-20服役，让中国空军领先澳洲和亚太各国

Acu

sandro0713 发表于 2017-10-22 10:45
澳洲的F35A在今年年初的Avalon航展已经2架排开给公众参观了，我还和飞行员说你终于不用开F18了  ...

ABC 新闻报道也证实了，前面还有几个同学言之凿凿地说没有。
Joint Strike Fighter: Multi-billion-dollar F-35 lands in Australia for first time
http://www.abc.net.au/news/2017- ... n-australia/8308498

jackdu168

内置弹仓的设计技术是绝密核心，目前只有中美两家掌控。毛子的所谓隐身机到目前为止，还不能解决这一技术难题，所以不能说是隐身机。

大韦

xiaoyujun123 发表于 2017-10-22 11:17
尼玛连核心部件发动机都没解决，还是三代机的心，就看一个外壳就开始神吹了，实干误国，吹牛兴邦啊。五毛们 ...

你这个说法也太激进了。
中国科技进步的确需要一点一滴的累积， 百年工业强国基础的确不是一时半会就能累计起来。但是动辄就骂人， 不妥。

大韦

xiaoyujun123 发表于 2017-10-22 11:24
锁定发现敌机那都是预警机海基路基雷达干的事情，有电子干扰机的存在看见了锁不上，或者看见N多假目标。 ...

这个也是我的 想法。
现代社会都是体系对体系的对抗。
不太可能单打独斗就能搞定一切。
所以短板不是一时半会就能补齐。
十五乃至二十年后， 中国第六代战机才是真的值得期待……

大韦

百年海军， 百年发动机
这两句话不是白说的。
目前中国海军航母一切都是copy 美国海军， 而空军也在努力追赶。
J 20 也是如此

xfym

Acu 发表于 2017-10-22 11:34
ABC 新闻报道也证实了，前面还有几个同学言之凿凿地说没有。
Joint Strike Fighter: Multi-billion-dolla ...

到货、服役、形成战斗力，可是个漫长的过程。

bluetoliu

中国威武！

大韦

J20 最大的意义不是去殴打别人， 而是能探索出来一套战法

xfym

大韦 发表于 2017-10-22 12:38
J20 最大的意义不是去殴打别人， 而是能探索出来一套战法

对没有隐形机，或者隐形机数量稀少的国家，就是吊打。

主贴里的澳洲媒体，也是大致这个意思。

大韦

xfym 发表于 2017-10-22 12:40
对没有隐形机，或者隐形机数量稀少的国家，就是吊打。

主贴里的澳洲媒体，也是大致这个意思。 ...

是的。

在预警机的支持下，打三代机切瓜一样毫无压力 。
但是同一个level 隐形飞机之间的如何决斗还是空白， 这点美国人恐怕一样也是一样迷茫。

所以下一代隐形战斗机才是值得期待。 大家都是隐形战斗机， 也吸取了使用经验。

大韦

“预计在不久的将来，海军也将会用J-20改良版本到他们的航母上。”
如果成真，这对f35 压力不是一般的大。甚至美国海军的作战模式都要重大改变。

大韦

xfym 发表于 2017-10-22 12:40
对没有隐形机，或者隐形机数量稀少的国家，就是吊打。

主贴里的澳洲媒体，也是大致这个意思。 ...

我设想一个思路就是 j20在预警和电子战飞机配合下 先抹掉 敌军节点： 预警，电子战 加油机， 雷达， 指挥系统， 防空。
然后三四代机蜂拥而至，在j20指挥下收割敌军落单飞机， 最后轮到长时间巡航无人机收割地面部队。

F22 的打法思路类似， 但是美军也没探索过这种大规模打法。

大韦

xfym 发表于 2017-10-22 12:40
对没有隐形机，或者隐形机数量稀少的国家，就是吊打。

主贴里的澳洲媒体，也是大致这个意思。 ...

目前为止， 最可能被隐形战斗机全面凌辱的国家是越南和印度。 当然美国人全面打击伊朗的可能性也是有的。
所以印度人有点着急要退出su57 钓鱼合同是有可能的。

xfym

大韦 发表于 2017-10-22 12:51
我设想一个思路就是 j20在预警和电子战飞机配合下 先抹掉 敌军节点： 预警，电子战 加油机， 雷达， 指挥 ...

美国佬也准备了一大套作战方略的，就是没合格的对手配合演出，效果只能脑补了。

那些吹嘘美国佬预警机的，不说现有的预警机，中国已经赶上，且随时反超了。接下来，中国还做了无人预警机的研发，绝对领先美国佬的。无人机空战格斗还不靠谱，但收集信息，然后处理并共享，还是胜任愉快的。

大韦

xfym 发表于 2017-10-22 13:00
美国佬也准备了一大套作战方略的，就是没合格的对手配合演出，效果只能脑补了。

那些吹嘘美国佬预警机的 ...

是的， 长航时， 高空作业，

xfym

大韦 发表于 2017-10-22 12:57
目前为止， 最可能被隐形战斗机全面凌辱的国家是越南和印度。 当然美国人全面打击伊朗的可能性也是有的。 ...

印度？美国佬会无条件信任印度的话，证明脑子出问题了

Acu

xfym 发表于 2017-10-22 12:33
到货、服役、形成战斗力，可是个漫长的过程。

对对对，还是咱的歼20快，早已形成了亚洲第一的战斗力，美帝的F22, F35都被吓得不敢出来了！土澳这些F35就是废柴，给歼20当靶子都不够格！

大韦

Acu 发表于 2017-10-22 13:10
对对对，还是咱的歼20快，早已形成了亚洲第一的战斗力，美帝的F22, F35都被吓得不敢出来了！土澳这些F35 ...

你说的这个的确意气用事啦。

就技术角度来说，澳洲的f35 目前的确没有形成战斗力。

xfym

Acu 发表于 2017-10-22 13:10
对对对，还是咱的歼20快，早已形成了亚洲第一的战斗力，美帝的F22, F35都被吓得不敢出来了！土澳这些F35 ...

J20服役了的，你不看主贴里的澳洲媒体的内容的？

至于形成战斗力，还不好说，但是 2019年10月1日前一定会。

这样算下来，澳洲媒体也没瞎扯蛋，隐形机，中国在亚太领先除美国佬外任何国家，对不对！

Oken

xiaoyujun123 发表于 2017-10-22 11:24
锁定发现敌机那都是预警机海基路基雷达干的事情，有电子干扰机的存在看见了锁不上，或者看见N多假目标。 ...

实战中有很多因素，比如电战机压制的一般是地面防空系统，而不是战机，对战机干扰不会无限进行，一般是要检测到，或者截获火控雷达的信号才进行，因为干扰压制设备的功耗很大，寿命也是有限的，不是上面有几位认为的全时全方位开启的

而F22，J20类型的在设计之初就是设计为和预警机指挥的三代机体系对抗的，一个是隐形预警机发现四代机距离很短，远短于中距离空空蛋射程，一旦预警机被锁定，要逃命很难，很容易被击落，哪怕有干扰设备，现代中距蛋的抗干扰能力很强，预警机又是远超一般飞机的信号源, 靠自身机动摆脱更不可能

其次装备了AESA的四代机使用雷达时也是很难发现的，AESA的重要特性之一就是低截获率，当然附带还可以电子对抗，动态分配功率实现精确的目标追踪，以及在某个方向加大功率临时增加探测距离等，软件算法保证其特性多变难以被截获和定位，对电战机工作非常不利

美帝所以长期都没有把四代机融入预警机指挥的三代机空战体系的急迫性，他们的计划是四代机开始摧毁对方三代机空战系统的核心--- 预警机，之后就是区域游猎... 四代机在和三代机系统通信时的电磁信号暴露，在高烈度战争时是要避免的... 所以F22有个十几年是不接入空军数据链的... 因为空军原先作战想定里根本就没这个

这个是上面某几位鼓吹时说错的，四代机如何和预警机为核心的三代机体系很长时间不是融合的

Acu

大韦 发表于 2017-10-22 13:13
你说的这个的确意气用事啦。

澳洲的f35 目前的确没有战斗力。

呵呵，我那里敢意气用事，这个词送给其他同志比较合适！
NB到连美帝的航空技术都看不上了（看不上美帝老旧的基础设施建设说得过去），那还不是宇宙第一了。
既然这么厉害，是骡是马拉出来溜溜嘛？珠海航展就出来两分钟，说明什么？
或者先开到小日本上空，把天皇吓尿，不战而屈人之兵，不费一兵一卒把钓鱼岛收回来，不好吗？
钓鱼岛一收回来，台湾当局半夜就会屁颠屁颠地自动要求回归，这么好的事，还等什么？
话说回来，你在这个帖子里面的态度还是比较实在的，进步要肯定，但是关起门来yy就可笑了。。。

Oken

另外J20离全面形成战斗力估计还得个三年的，期间最大的作用是验证国土防空体系，毕竟有隐形四代机的国家才能有对抗四代的实际经验...

四代的确是个好东西，美国自己军演打三代机最高打出过150:0的交换比

大韦

Acu 发表于 2017-10-22 13:28
呵呵，我那里敢意气用事，这个词送给其他同志比较合适！
NB到连美帝的航空技术都看不上了（看不上美 ...

美帝的航空技术，不管军用还是民用，目前还是地球第一这点毫无疑问。

美帝的军民融合深度也是第一。
目前现在中国的基础工业水平还是需要时间， 设计的纸面数据无法以较低成本制造出来。
再过15-20 年很多局面就不一样了。
那时候可能日本天皇真要尿裤子了。

大韦

Oken 发表于 2017-10-22 13:19
实战中有很多因素，比如电战机压制的一般是地面防空系统，而不是战机，对战机干扰不会无限进行，一般是要 ...

但是f22 生产线目前重启好像难度不是一般的大。
美军真的有点拖大的把宝全压在f35 。

xfym

Acu 发表于 2017-10-22 13:28
呵呵，我那里敢意气用事，这个词送给其他同志比较合适！
NB到连美帝的航空技术都看不上了（看不上美 ...

去东海上空，用得着J20，上回追到小鬼子的美制 F15忘命逃窜，摆脱不了，最后连诱饵弹都发射了。

这就是现实中，美制飞机的能力，有啥好吹的

重复一遍，不是美国佬拉了泡屎，它就是香的

大韦

Oken 发表于 2017-10-22 13:32
另外J20离全面形成战斗力估计还得个三年的，期间最大的作用是验证国土防空体系，毕竟有隐形四代机的国家才 ...

是的， 目前最大的意义还真是完善国土防空体系。 一直到90 年代还靠j7 去和美国航空兵对抗……
目前来说和f 22 全面尖锋对抗，重要性没那么高。

大韦

xfym 发表于 2017-10-22 13:37
去东海上空，用得着J20，上回追到小鬼子的美制 F15忘命逃窜，摆脱不了，最后连诱饵弹都发射了。

这就是 ...

目前为止，美国 f35 最大的作用就是黑掉了盟友们制造新一代军机的能力 和意愿……等于替中国消灭了n 个 航空联队.....

接下来的多年，f22 生产线重启之前，日韩两国其实等于有空无防， 和1990 年中国空军一模一样。
大英和欧洲一票中等工业强国目前看起来也没有想法和实力单独搞， 都在眼巴巴的看着美国。

xfym

Oken 发表于 2017-10-22 13:32
另外J20离全面形成战斗力估计还得个三年的，期间最大的作用是验证国土防空体系，毕竟有隐形四代机的国家才 ...

美国佬一贯数据作假的

当年吹嘘潜射的三叉戟洲际导弹如何牛X，连续150次发射没失败。

结果，去年三叉戟的另一用户，皇家海军，在试射中捅了大漏子。之后，三叉戟的声名扫地了。

Acu

xfym 发表于 2017-10-22 13:37
去东海上空，用得着J20，上回追到小鬼子的美制 F15忘命逃窜，摆脱不了，最后连诱饵弹都发射了。

这就是 ...

对，收复钓鱼岛和台湾的任务，就靠你了！

xfym

大韦 发表于 2017-10-22 13:41
目前为止，美国 f35 最大的作用就是黑掉了盟友们制造新一代军机的能力 和意愿……等于替中国消灭了n 个  ...

如果给盟友们的肥电，是不打折扣的，那还是相当不错的，比当前的 J20都只强不弱。

但J20是我们自己研发的，升级改进完全想到就可以去做。

最后，J20平台事实上更有潜力，后续研发给力的话，超过娘娘、肥电，大有可能。