徐州女子被锁在村里的视频在中国引起网民愤怒

joy18

洗地太无耻！这是在走那个说谎名言的路子，赚的钱能保证自己孩子一辈子不会是铁链女吗？

我们知道他们在说谎，他们也知道自己在说谎，他们也知道我们知道他们在说谎，我们也知道他们知道我们知道他们说谎，但是他们依然在说谎。

lengyi3211

dasan0079 发表于 2022-5-3 21:19
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

你连独立思考的能力都交与别人了
真不知道说这话有几个意思

20101010

支持版主，禁言洗地的

20101010

谢谢网友们火眼金睛抓洗地的

zyun8288

哇,dasan0079是被删号了吗？如果是的话，这和中共正在做的删帖封号有什么区别？

充分独立的言论（信息）自由难道不是根除徐州铁链女问题的首要和最重要的条件吗？

言论自由是靠压制别人的言论自由来争取的吗

astina

传递公然的谎言不叫言论自由
漠视并合理化苦难不叫言论自由
以自由之名行传播宣传的不实信息之实是对自由的侮辱和滥用
放任这样的言行才是对自由的攻击和破坏

potter.leon

zyun8288 发表于 2022-5-4 11:40
哇,dasan0079是被删号了吗？如果是的话，这和中共正在做的删帖封号有什么区别？

充分独立的言论（信息）自 ...

是被禁言了，应该一个月起吧。最近这两三个月，又是铁链女，又是俄乌战争，大批洗地的ID被封，是因为他们的言论都超出了底线。恶意虚假洗地的言论是不被接受的，还有很多是人身攻击的言论，这与言论管制，言论自由无关，这是价值观底线的问题。

现在还是有很多的洗地ID，只是他们都转入了地下，更加谨慎更加小心翼翼，说着一些模棱两可的话，或者是拐弯抹角的洗地。大家都是成年人，请不要挑战别人的智商和耐心！

NeoZou

大家可以听听卡尔波普的一句话，好好体会：无限的包容必然导致包容性的消失 Unlimited tolerance must lead to the disappearance of tolerance. If we extend unlimited tolerance even to those who are intolerant, if we are not prepared to defend a tolerant society against the onslaught of the intolerant, then the tolerant will be destroyed, and tolerance with them.

zyun8288

potter.leon 发表于 2022-5-4 13:00
是被禁言了，应该一个月起吧。最近这两三个月，又是铁链女，又是俄乌战争，大批洗地的ID被封，是因为他们 ...

如果只是短期禁言那还可以。

另外我认为底线应该是法律，而不是论坛自由心证。

还有充分的讨论和参与才是让类似本帖这样的话题保持生命力和有效性的核心。无论对方的观点多么与自己的观点不相容，只要没违反法律就应该被允许存在，这样才能把是非真正讨论透。这样才能让这个帖子有内容。否则这就变成相互安慰的一言堂，而不是持续探寻真相和法理的交流帖。

zyun8288

NeoZou 发表于 2022-5-4 13:02
大家可以听听卡尔波普的一句话，好好体会：无限的包容必然导致包容性的消失 Unlimited tolerance must lead ...

包容当然应该有底线，而我认为这个底线应该是法律，不应该是论坛参与者自定。否则我们没有立场可以抱怨中国论坛的删帖封号现象。

potter.leon

zyun8288 发表于 2022-5-4 13:11
如果只是短期禁言那还可以。

另外我认为底线应该是法律，而不是论坛自由心证。

论坛的底线可不是法律，犯没犯法那是要法官裁决的。论坛的底线是正常人的价值观。而且论坛也没有管住你的所有言论，不会派警察查水表，也不会限制你访问国外论坛。都是很明白的事，还是不要纠结吧，最不济的，澳洲也不只有足迹这一个论坛。

zyun8288

potter.leon 发表于 2022-5-4 13:17
论坛的底线可不是法律，犯没犯法那是要法官裁决的。论坛的底线是正常人的价值观。而且论坛也没有管住你的 ...

我当然要纠结。我离开中国的原因之一就是厌恶对言论的钳制，口口声声说价值观，到底是谁的价值观？

现在到了澳洲还要接受类似共产党的环境？

当然如果足迹是个声明了的私人空间，我可以接受你所说的。

20101010

zyun8288 发表于 2022-5-4 11:40
哇,dasan0079是被删号了吗？如果是的话，这和中共正在做的删帖封号有什么区别？

充分独立的言论（信息）自 ...

“传递公然的谎言不叫言论自由
漠视并合理化苦难不叫言论自由
以自由之名行传播宣传的不实信息之实是对自由的侮辱和滥用
放任这样的言行才是对自由的攻击和破坏”

管理员说太好了

prinze

洗地的都是一群藏在阴暗处的臭虫
祝他们永远烂在臭水沟里

20101010

potter.leon 发表于 2022-5-4 13:00
是被禁言了，应该一个月起吧。最近这两三个月，又是铁链女，又是俄乌战争，大批洗地的ID被封，是因为他们 ...

有网友们的火眼金睛，再怎么遮遮掩掩洗地，也会被抓。

potter.leon

zyun8288 发表于 2022-5-4 13:28
我当然要纠结。我离开中国的原因之一就是厌恶对言论的钳制，口口声声说价值观，到底是谁的价值观？

现在 ...

“现在到了澳洲还要接受类似共产党的环境？”

言重了。足迹确实是私企，它代表不了澳洲政府。

BesteverCPA

本来以为这帖子已经沉了，很高兴看到还在，希望受苦的人能够重获新生，希望世界可以一切安然无恙。

zyun8288

20101010 发表于 2022-5-4 13:37
“传递公然的谎言不叫言论自由
漠视并合理化苦难不叫言论自由
以自由之名行传播宣传的不实信息之实是对自 ...

中共那些网管也是这么说的。老百姓关于铁链女的消息或者传闻都被当成谎言，或者传递谎言给删掉。就是不敢让人讨论。

芭乐

希望足迹也公布ip地址，真的很想看看那些指滢为梅的人到底从哪里来

20101010

zyun8288 发表于 2022-5-4 15:03
中共那些网管也是这么说的。老百姓关于铁链女的消息或者传闻都被当成谎言，或者传递谎言给删掉。就是不敢 ...

你想说明什么？

zyun8288

20101010 发表于 2022-5-4 15:30
你想说明什么？

我想说明的是，一条信息是否是谎言或者真相需要大家充分的讨论和共识。它完全不取决于某人是否有管理权，又或者是投资权，它也不取决于音量的大小。

用任何方式限制甚至取消信息的充分分享与讨论，从而由少数人去做决定，这是标准的独裁方式，也正是中共最喜欢，但大家似乎应该最讨厌的方式。

zyun8288

potter.leon 发表于 2022-5-4 13:40
“现在到了澳洲还要接受类似共产党的环境？”

言重了。足迹确实是私企，它代表不了澳洲政府。 ...

足迹是私企，但办的论坛是开放的公众空间。就好像twitter 封川普一样，公众空间不走法律方式限制别人发言，不是妨碍言论自由是什么？

frankfang4415

astina 发表于 2022-5-4 12:49
传递公然的谎言不叫言论自由
漠视并合理化苦难不叫言论自由
以自由之名行传播宣传的不实信息之实是对自由的 ...

各种谩骂， 不要脸， 没脸， 无耻等等等等等的个人攻击的违规回帖， 请问版主， 你禁言了吗？
在你对他扣帽子之前， 你是否对他的言论进行论证了呢？ 如果没有， 那你凭什么扣帽子。
我觉得这样太主观了。

20101010

zyun8288 发表于 2022-5-4 15:41
我想说明的是，一条信息是否是谎言或者真相需要大家充分的讨论和共识。它完全不取决于某人是否有管理权， ...

这帖子是有关铁链女之事，不希望你转移到任何别的话题上。

建议你另开一贴，讨论你想说的。

zyun8288

20101010 发表于 2022-5-4 16:07
这帖子是有关铁链女之事，不希望你转移到任何别的话题上。

建议你另开一贴，讨论你想说的。 ...

你放心，我不会追问下去。我的意见表达了就够了。

potter.leon

zyun8288 发表于 2022-5-4 15:54
足迹是私企，但办的论坛是开放的公众空间。就好像twitter 封川普一样，公众空间不走法律方式限制别人发言 ...

关于言论自由，下面这个帖子里有讨论，推荐10楼。另外，你觉得这里不言论自由，这是你的自由。

申请版主复议草稿
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... ead&tid=1541924
(出处: https://www.oursteps.com.au/bbs/)

zyun8288

potter.leon 发表于 2022-5-4 16:59
关于言论自由，下面这个帖子里有讨论，推荐10楼。

申请版主复议草稿

谢谢，虽然那个贴似乎是关于某个用词不当被封的评论。我基本赞成，但那个帖我也没权讨论
不多说了。

20101010

potter.leon 发表于 2022-5-4 16:59
关于言论自由，下面这个帖子里有讨论，推荐10楼。另外，你觉得这里不言论自由，这是你的自由。

申请版主 ...

谢谢找出帖子，10楼漏了加分，明天去。

potter.leon

zyun8288 发表于 2022-5-4 17:01
谢谢，虽然那个贴似乎是关于某个用词不当被封的评论。我基本赞成，但那个帖我也没权讨论
不多说了。 ...

自由是有边界的，自由是有底线的，还有个帖子是讨论澳洲华人价值观的，也可以看看，我觉得很有价值。

一些澳洲华人价值观的探讨
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... ead&tid=1728034
(出处: https://www.oursteps.com.au/bbs/)

价值观的底线是高于法律的。正如罗翔所说，一个遵纪守法的人，完全有可能是个人渣，这里的底线是不要人渣，所以根本就到不了法律那块儿。

yuxuanlin

zyun8288 发表于 2022-5-4 15:41
我想说明的是，一条信息是否是谎言或者真相需要大家充分的讨论和共识。它完全不取决于某人是否有管理权， ...

我想，我是赞成你的。只有真正内心强大，才能包容。

如果，你足够强大，那么你可以包容各种语言，包括侮辱性的语言，更不用说，不同观点，不同论调。

但是，那是你，也只能用于自己，因为我们没有权利要求他人和自己是同一个标准，要接受不同标准。

有时候，我想，宽容，只能要求自己宽容他人，而不能要求他人宽容自己，所以，才有宽以待人严于律己之说。