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楼主:jamking

[养生保健] 我也是中医粉转黑 [复制链接]

发表于 2017-10-24 13:04 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2017-10-24 12:49
看来你是根本不懂中医, 你还是只知道西医的固定的病用固定的药, 这和患者的支请权是两回事, 中医看病 ...

中药的有效性如何验证?
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发表于 2017-10-24 13:07 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2017-10-24 12:55
我已经告知你了, 你的目前的有效性的手段都是基于西医的理论和思维, 并不适合中医。 中医的有效性目前 ...

[中医的有效性目前就是体现在患者的疗效上面]

这个所谓的疗效是个例还是大样本的统计结果?

都没有检测有效性的手段和系统,你如何确定疗效呢?

发表于 2017-10-24 13:08 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2017-10-24 12:58
你还是这个问题, 你不懂中医的思维和理论, 你的大样本就是建立在西医的思路上, 这不适合中医, 你知道 ...

你认为中药的有效吗?

如果有效,是依据 什么样的验证系统来证明其有效的?

发表于 2017-10-24 13:10 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2017-10-24 12:58
你还是这个问题, 你不懂中医的思维和理论, 你的大样本就是建立在西医的思路上, 这不适合中医, 你知道 ...

什么适合中医?就是依据没有排除主观因素的个例?

发表于 2017-10-24 16:35 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2017-10-24 13:10
什么适合中医?就是依据没有排除主观因素的个例?

我觉得他们的思维大概还停留在 鸡鸣了-太阳出来了 => 鸡鸣促使太阳出来的程度

不用费时间说服啦

发表于 2017-10-24 20:16 来自手机 |显示全部楼层
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xiva 发表于 2017-10-24 16:35
我觉得他们的思维大概还停留在 鸡鸣了-太阳出来了 => 鸡鸣促使太阳出来的程度

不用费时间说服啦

网络上说服任何人都是不可能完成的任务

网络发帖而已
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发表于 2017-10-25 15:10 |显示全部楼层
此文章由 shawn-oz 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 shawn-oz 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
今天在网上看到这段分析,有没有道理?

对中医最致命的一点来说,绝大部分的毒理、药理研究,都是通过现代化学、生物学的方法进行的。根据传统“理论”或许可以开发出新的方子,即使不了解细胞、基因层面的机理,也可以得到临床上有效的结果,这当然存在理论上的可能性。但即使如此,现在鉴定有效与否,最靠谱、明确的结论还得依托现代统计学,哪怕传世方子依托的也只是“经验”,未必能排除假阳性等陷阱。没有重新的检验与发展,只能沦为循证医学的低级别证据。

至于毒理、药理往往不得不深入细胞乃至基因层面,因此几乎不可能从中医传统“理论”出发,取得什么新进展,最多是用现代科学解开谜团,在此基础上,再用传统“理论”去“套”。

如果人们对中药的研究越来越深入,如何面对得到的结果?很有可能,机理完全不同、表象相似的现象,被中医“理论”统称为一个东西;或者相反,中医认为不同的东西,却有相似的本质,如何修正“理论”去调和?

每个新解开的机理是否都能用传统“理论”成功地“套”上去?为了“套”结果,“理论”会不会成为打满补丁的破褂?
http://newrss.guancha.cn/toutiao ... 6480639713005797645

发表于 2017-10-25 17:31 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2017-4-6 11:50
同仁堂卖假药吗?是假中医吗?

同仁堂当年借那个电视剧把自己吹上了天,我自己为调理身体吃过它的一个药,只试
了一次就彻底对它不感兴趣了,又贵又无效,完全比不上广州一个老牌子的相同产
品。

发表于 2017-10-25 18:21 来自手机 |显示全部楼层
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Rosielchen 发表于 2017-10-25 17:31
同仁堂当年借那个电视剧把自己吹上了天,我自己为调理身体吃过它的一个药,只试
了一次就彻底对它不感兴 ...

驴皮与其他哺乳动物的皮没有什么本质的不同

吃阿胶其实就是智商税

发表于 2017-10-25 18:51 来自手机 |显示全部楼层
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Rosielchen 发表于 2017-10-25 17:31
同仁堂当年借那个电视剧把自己吹上了天,我自己为调理身体吃过它的一个药,只试
了一次就彻底对它不感兴 ...

搜一下 同仁堂 龙胆泻肝丸

发表于 2017-10-25 19:25 来自手机 |显示全部楼层
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中医肯定有可取之处,但是现代医学都是讲临床数据结果的,没有这些没有办法让人信服啊
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发表于 2017-10-26 10:09 |显示全部楼层
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反正我在吃中药

发表于 2017-10-26 11:42 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2017-10-25 18:21
驴皮与其他哺乳动物的皮没有什么本质的不同

吃阿胶其实就是智商税

不是阿胶,我也吃过阿胶,结论是: 不吃还好...

发表于 2017-10-26 11:45 |显示全部楼层
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xiva 发表于 2017-10-25 18:51
搜一下 同仁堂 龙胆泻肝丸

还好我吃的只是调节养颜一类的,没有什么猛料在里面。

发表于 2017-10-26 13:55 |显示全部楼层
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Rosielchen 发表于 2017-10-26 11:45
还好我吃的只是调节养颜一类的,没有什么猛料在里面。

再搜一下: 中药 添加西药 还有 中药 重金属
我知道普遍的有降糖降血压这类药,还有皮肤类的外用药,都是号称纯中药配方无毒无害,暗地里么就呵呵
调节养颜我不知道有些什么中药不过我不认为会有任何作用
西药至少明明白白。比如美白,传明酸/L-半胱氨酸,作用原理,用量,禁忌,副作用……清清楚楚。

发表于 2017-11-27 18:21 |显示全部楼层
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我只知道中医的针灸很牛。
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发表于 2017-11-28 06:27 |显示全部楼层
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按摩算不算中医?
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发表于 2017-11-28 06:28 |显示全部楼层
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穴位不科学,按了就是舒服,怎么解释?
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发表于 2017-11-28 20:22 |显示全部楼层
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昨天发觉我的GP和我讲了半个小时的中药,还让我做了针灸和拔火罐。我有点糊涂了她是中医还是西医的

发表于 2017-11-28 20:42 |显示全部楼层
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本帖最后由 maxdll 于 2017-11-28 19:57 编辑

中医学全称是中医中药学,1/,其理念是天人合一,顺时顺势,2/,其基础理论是经络学和阴阳五行及部分玄学,3/,之下又分为中医学和中药学,中医学又分为预防、诊断、治疗(针灸推拿等)等等,中药学主要是依据诊断开方抓药,达到治疗的目的。
大家都讲什么中医不行了,因为看到的中医治病的苦药汤往往见效慢甚至无效,加上假借中药之名行骗的太多了,其实,中药学确实已经不可靠了,因为根据经验得到的药性、药效,在现代这种速成的生长环境中,已经完全失去了控制。但是,不可忽视的中医精髓---天人合一及经络学说,已经被西方科学悄悄的研究透了,而且已经融入到现代医学及福利制度的方方面面。这个时候,我们国人却妄自菲薄,太可惜啦。
if you never never go, you never never know

发表于 2017-11-29 09:31 来自手机 |显示全部楼层
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我亲戚小病,澳洲专家给吃了两年激素,身体完全跨掉了,最不可思议的是医生没有查出任何问题,结论免疫系统有病,上激素,无语了
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发表于 2017-11-29 22:53 |显示全部楼层
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对传统中医药学的结论就一句话,废医验药。中医的理论和纲领可以说纯粹是一派胡言,信口开河,毫无任何科学依据来论证,这在现代科学高速发展的今天看来完全是不可思议的。中草药的作用不能否定,但是一定要用科学的方法在分子的层面上来验证。新西兰的曼努卡蜂蜜就是一个绝好的例子。把有效的成分具体化,量化和标准化,一眼看上去清清楚楚,大家吃的也放心也愿意花这个钱不是。

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发表于 2017-11-29 23:16 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2017-10-25 18:21
驴皮与其他哺乳动物的皮没有什么本质的不同

吃阿胶其实就是智商税

你真是无知无畏,不知道是不是欠智商税

有些情况下,澳洲的西人医生会建议多吃富含omg3的三文鱼、金枪鱼

鱼和鱼都有区别,驴皮怎么就不能和鲸鱼皮有区别?

发表于 2017-11-29 23:35 |显示全部楼层
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hotornot 发表于 2017-11-29 23:16
你真是无知无畏,不知道是不是欠智商税

有些情况下,澳洲的西人医生会建议多吃富含omg3的三文鱼、金枪鱼 ...

如果你认为驴皮熬制的阿胶有特殊的益处,欢迎缴纳智商税。

发表于 2017-11-29 23:37 |显示全部楼层
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hotornot 发表于 2017-11-29 23:16
你真是无知无畏,不知道是不是欠智商税

有些情况下,澳洲的西人医生会建议多吃富含omg3的三文鱼、金枪鱼 ...

你也知道某些鱼类含有特定的有益于人体的成分,但是显然不能推导出驴皮一定含有有益成分,对吧?
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发表于 2017-11-30 00:10 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2017-11-29 23:37
你也知道某些鱼类含有特定的有益于人体的成分,但是显然不能推导出驴皮一定含有有益成分,对吧? ...

你的智商真的有问题
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发表于 2017-11-30 05:53 |显示全部楼层
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盲目支持和盲目黑都是智商欠税
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发表于 2017-11-30 05:53 |显示全部楼层
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准备买个高档点的按摩椅,很贵啊

发表于 2017-11-30 06:03 来自手机 |显示全部楼层
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借着中医骗人的太多,所以能用西医基本不看中医

发表于 2017-11-30 07:02 来自手机 |显示全部楼层
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hotornot 发表于 2017-11-30 00:10
你的智商真的有问题

你毫无理由指责对方的时候 不如仔细想想阿胶智商税的问题

再说你都知道欧米茄3,怎么就不能指出驴皮中具体的有效成分呢?

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