大新闻：精英考试名额20%会给弱势学生

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这个政策实际是给住精英附近家有残疾的娃。

马到成功

实际上我家孩子（精英中学）说当时他们年级就有一个弱势女孩，从其他普通中学转学过来的，当时听说这个女孩在原来学校被BULLY了需要转学，因为女孩搬家到这个精英中学附近，所以就近入学了，原来以为这个女孩会跟不上学习进度，后来听说还行，并不是在BOTTOM的，所以这种政策由来已久，只是大家不知道而已

1996Sydney

yuxuanlin 发表于 2022-7-19 12:15
非常理解，我孩子被欺凌过，我们一起经历过大小的状况，所以非常理解。上面有家长回复我，说家庭和学校都 ...

其实很多家庭是无法自己提供学习，例如当年我公婆。 我一向主张弱化精英的重要性，应该先好好强化 local high schools, 只要做到校风纯朴即可， 我相信像我这样想的家长不少。 反弹这样大主要是无预期的改变，有些家长没有备案，没有心理准备，所以我完全理解今年考生家长的反弹。 (如果我没有收到跨区中学的 offer, 我也会很忐忑不安)

au31415

有没有这个改革，
都是只有四分之一的华人孩子去读精英的。
其余四分之三的华人孩子就是读的片区公校和私校。
这就是现状，
这就是事实。

大家还是看看想去哪个片区公校，买房租房都可以，
或者经济尚可的人就去私校排队报名吧！
四分之三的华人孩子都走的这二条路，最稳妥。

Pippa

haruka82 发表于 2022-7-19 10:54
家长的焦虑不就是孩子不能去精英去了普通中学就会学坏嘛。普通中学是有个案可以成才，但是大多数不都是不 ...

开玩笑吧？澳洲至少一大半人读普通公校，你的意思是这一大半人大部分都废了（因为去了普通公校）？数据在哪里？还是傲慢与偏见得出的结论？

lanyun89

其他的不说，看到之前在问私校为什么不做这些事，我只想说至少King‘s是有针对土著的类似项目的。

我之前在King‘s上学的时候就有一些土著同学，至少我观察到的家庭都不算有能力支撑King’s的学费，而且成绩也不会拿到奖学金，但是还是能一直在King's上学，我相信就是因为类似的项目。

doria妞妞

我认为同等条件下优先录取那四类孩子是可以接受的，但是不接受降分10%，不管补习与否，只要考场不作弊，大家都付出了努力，应该被平等对待

Pippa

doria妞妞 发表于 2022-7-19 12:44
我认为同等条件下优先录取那四类孩子是可以接受的，但是不接受降分10%，不管补习与否，只要考场不作弊，大 ...

降分就是优先录取啊。不然你来说如何在不降分情况下优先录取？

haruka82

Pippa 发表于 2022-7-19 12:35
开玩笑吧？澳洲至少一大半人读普通公校，你的意思是这一大半人大部分都废了（因为去了普通公校）？数据在 ...

这是一个包含和被包含的逻辑你弄错了。
去普中有几率孩子会学坏不等反过来说去普中的孩子都是学坏了的。
你不能用错误的逻辑来指责我。我没有任何傲慢的意思。
如果你不能理解我上面说的话，就当我没说，我们互相看不见好了。

haruka82

lanyun89 发表于 2022-7-19 12:40
其他的不说，看到之前在问私校为什么不做这些事，我只想说至少King‘s是有针对土著的类似项目的。

我之前 ...

私校都有的，土著奖学金免学费，偏远地区照顾招生，有障碍学生的特殊照顾和配备专门的一对一老师。并且这些福利设施都是私校家长真金白银付钱的。
但是精英家长的点是这个人数和额度有没有达到20%这么多。

1996Sydney

Pippa 发表于 2022-7-19 12:46
降分就是优先录取啊。不然你来说如何在不降分情况下优先录取？

他的意思应该是同分情况下， 弱势优先录取

doria妞妞

Pippa 发表于 2022-7-19 12:46
降分就是优先录取啊。不然你来说如何在不降分情况下优先录取？

同样分数，优先录取啊，比如都达到了最低分数线，那四类孩子优先录取，要是觉得人数不够，最多放宽5分以内，从模考分数来看，一分刷了几十个孩子啊，对于一直在努力的普娃们有点过于残忍 比如本来80分可以被录取的，现在人家70就上了，想想就心疼

Pippa

doria妞妞 发表于 2022-7-19 12:57
同样分数，优先录取啊，比如都达到了最低分数线，那四类孩子优先录取，要是觉得人数不够，最多放宽5分以 ...

聋哑孩子很努力读书考试，差一分进不去为什么不心疼呢？
父母双亡的孤儿靠自己努力差一点就能改变命运，心疼不疼？

心疼不是道理。我看的角度是：这些孩子，如果有一次机会就改变了人生。正常家庭普通孩子还可以有下一次机会。可能因为我身边至亲有过这样的经历，所以跟大家感受完全不一样吧。

Pippa

doria妞妞 发表于 2022-7-19 12:57
同样分数，优先录取啊，比如都达到了最低分数线，那四类孩子优先录取，要是觉得人数不够，最多放宽5分以 ...

每个学校最多刷走30个普娃，按新政策。（大概率包括我儿子了）

MELKEW

我觉得这个政策，正方反方都有道理，从不同的角度看待的话。就我说，最大的问题是，悉尼的精英中学太多了，50所！这样太多精英反而都算不上精英了！数目多，录取的人数多，搞得人人都去考，不考怕别人看不起，不考怕吃亏。10所精英左右就差不多了，考不上的也没什么，在各区普高读。
我在维州，我觉得悉尼的普高真是难啊，私校奖学金招走一批尖子，各类精英又走了一大批，留给普高的好苗子都没有了啊，对学校整体学习氛围，老师的积极性都没有正面影响。
我觉得维州这样还行，4所精英8考9，招收人数有限，还有四大学区房高中公校，房价都在中或者中上的区。这样大量普通高中，还是有很多人才的，对学习气氛的带动，教师的积极性都有帮助。比如我观察我家附近排名120-150的公校，最近三年，两年有99+的考生，还有一年是98+。上年最高分是99.4的印度小伙子。我朋友的女儿在Richmond 一所籍籍无名的中学，两年前的vce 也考了99+。普通学校有学习强的（当然肯定校外补习少不了），但对学校的信心和学弟学妹的鼓励都是很大的！所以我觉得悉尼精英太多，减少精英学校，提高社区普高的水准，会更好。

doria妞妞

Pippa 发表于 2022-7-19 13:05
聋哑孩子很努力读书考试，差一分进不去为什么不心疼呢？
父母双亡的孤儿靠自己努力差一点就能改变命运， ...

话又说回来了，如果真的是这类孩子，应该被照顾，政府和学校审查不合格，混进去了钻空子的，那的确是对普娃的不公平，也许有些普娃也就只有这么一次机会

小小白虎

sourgeorge 发表于 2022-7-19 13:07
这个楼里的每一个回帖我都看了。我有几个问题：

1. 如果把你的孩子和那些Disadvantaged（家庭不支持教育甚 ...

如果把你的孩子和那些Disadvantaged（家庭不支持教育甚至充满暴力，社区动荡，学校环境恶劣，身患残疾）的孩子换一下，他的孩子可以得到你的环境，你的孩子降分10%，你愿意吗？

除掉天生的残疾之外。
你觉得我们孩子目前的环境是天上掉下来的么？多少华人移民家长起点比这些Disadvantaged低很多，来澳洲的时候兜里才几千，没有朋友，没有关系，连语言也不够好。

让我和这些孩子换，我当然不愿意。因为这些是我努力工作换来的，是我应得的呀。社会应该奖励认真工作的人，积极向上的人，而不是反过来，躺平的反而得到了优待。

有一些特殊情况是需要照顾的，但不是一刀切。

boysp

说句实用的话，还是早点儿攒钱准备上私校吧。钱多上贵的，钱少上便宜一些的，反正就是找个相对安全的学校环境，学习还是要靠自己补习。
如果实在攒不出这个钱，大概率可以靠拢到弱势群体，反而能上精英。
不要太担心了。

水月境天

boysp 发表于 2022-7-19 13:25
说句实用的话，还是早点儿攒钱准备上私校吧。钱多上贵的，钱少上便宜一些的，反正就是找个相对安全的学校环 ...

如果说要考虑后路， 大概是三条。
1. 把华人区的普通中学精英化，普高靠家长和学生的努力调高HSC排名。 这个不难实现，现在已经有成功案例。
2. 把华人区的教会中学精英化。因为私校么，家委会可以出建议保证学校教学质量。 如果华人学生占多数，应该也可以达到差不多的效果。
3.华人自建中学， 类似穆斯林的私立中学。这个可以运营的余地就比较大了。 这2年穆斯林的私立中学数量还在增加，而华人一直是一个都没有。

amy_guo2003

我支持在公开具体分数的情况下降分录取弱势群体的孩子 但是现在不是这样 连reserve排名都不公开了 澳洲不是说公开透明吗 做到这点不难吧？

boysp

确实有这种现象，爱补习的华人孩子集中在哪个学校，哪个学校成绩就高。

yo-summer

小小白虎 发表于 2022-7-19 13:19
如果把你的孩子和那些Disadvantaged（家庭不支持教育甚至充满暴力，社区动荡，学校环境恶劣，身患残疾） ...

你不能把这个归罪在不努力工作。我最好的朋友，白人，单亲，父亲未知，她妈因为没什么学历，一直做低收入工作，她说连饭都吃不饱。后来有一个私校资助了她入学，因为她的行为够好，看清楚是行为。后来才得以完成高中，后面政府有资助了大学，现在她弟弟是科学家，她是医生。她很感谢这个政策。每天在饭店洗碗的人，生活过的不好，是因为不努力工作吗？

途中

执行这个政策最受伤的是中低收入亚裔家庭（孩子成绩中等偏上，本地中学非常差），他们又不属于被照顾的四类人，原本希望孩子通过努力考进精英中学，在好的学习氛围下度过6年，结果录取机会被让给了比他们还弱势的群体，那这些失去机会的“新弱势群体”如何被照顾呢？对于他们公平吗？

漂亮话谁都会说，特别是不在悉尼地区的家长。至于成绩好的和家庭收入还不错的孩子，他们受影响不大，因为他们有选择权

hhuang

yo-summer 发表于 2022-7-19 13:50
你不能把这个归罪在不努力工作。我最好的朋友，白人，单亲，父亲未知，她妈因为没什么学历，一直做低收入 ...

这个很励志，希望这个新政策让更多这种家庭得益。一个社会是需要提供上升途径给弱势群体。

sourgeorge

小小白虎 发表于 2022-7-19 13:19
如果把你的孩子和那些Disadvantaged（家庭不支持教育甚至充满暴力，社区动荡，学校环境恶劣，身患残疾） ...

你口中的“努力”往往是你目前所收获的地位和成就当中不那么重要的一条。

很多成功人士，甚至很多中产家庭都喜欢把自己的成就和收获归结为自己的“努力”，然后去责备那些不“努力”的下层民众。但这实际上是错误的。

每个人的人生中绝大多数的收获都不是由自己的“努力”得来的。你的性别，你的国籍，你的民族，你的父母，你的智商，你的财富，你的环境，甚至某一时刻突如其来的好运气或者坏运气都在很大程度上比你的“努力”更重要。

我们这些移民，当我们能够选择并且成功移民，就本来已经具有比绝大多数 Disadvantaged 的家庭多的多的资源和支持。

也正是因为我们还能选择，我们更要珍视我们自己选择的环境，让这个环境变得更公正一点，更仁慈一点。况且，我们华人当中也一定仍然有仍然深陷Disadvantaged的家庭和孩子。

最后，身处恶劣环境而选择躺平的孩子是不可能做到只比录取分低10%的。

kylelly

sourgeorge 发表于 2022-7-19 13:55
你口中的“努力”往往是你目前所收获的地位和成就当中不那么重要的一条。

很多成功人士，甚至很多中产家 ...

非常同意。这个政策需要从积极的方向去理解。给家庭环境不好，没有很多学习资源，但很努力想学习的孩子一个接受精英教育的机会是应该的。不是所有“”努力“”的家长最终都能够负担昂贵的补习费用。通过若干年补习考上精英的孩子连10%的成绩都高不过没有条件补习的孩子，人家不要也是正常的。

1996Sydney

我到现在还是不知道这样的改变好不好， 立意是好的，但弱势是否真能被照顾到而改变人生，这需要时间观察。

致于有人怕会钻漏洞，那今年肯定来不及钻， 所以今年这部份这应该是满"公平"的，不需要吵。 未来会钻漏洞？ 以这两年的经验，往后几年应该都会临时补条件，所以让你钻也来不及，不如该做什么就做什么，别想着钻营。

有人认为给20% 太多， 有人觉的5%才公平，有人觉的10%才可以 ， 这部份除非有能人可以比 dep of edu  做出更精密的算法，不然很难推翻 20%这个数字。

lanyun89

途中 发表于 2022-7-19 13:53
执行这个政策最受伤的是中低收入亚裔家庭（孩子成绩中等偏上，本地中学非常差），他们又不属于被照顾的四类 ...

其实按照政策，他们恰好是受益者。本地中学差的话，相信小学也不会好，就落在了 Low-socioeconomic 的区间，相信这也是这个政策的本意。

1996Sydney

途中 发表于 2022-7-19 13:53
执行这个政策最受伤的是中低收入亚裔家庭（孩子成绩中等偏上，本地中学非常差），他们又不属于被照顾的四类 ...

是的，你说的这个 group 才是这波的受害者。 有备案的，顶多是唸其他心仪的学校，没备案， local high 又极差，真是被这次改变受累了。

1996Sydney

lanyun89 发表于 2022-7-19 14:08
其实按照政策，他们恰好是受益者。本地中学差的话，相信小学也不会好，就落在了 Low-socioeconomic 的区 ...

这是在别处看到的，这要看学校是不是符合这条件

Students from low socio-educational backgrounds: Students who currently attend schools that serve communities with high levels of disadvantage will be eligible for low socio-educational equity placement