奇葩大会2 885楼 黄执中《你早已被需要，你缺的是“被需要感”》

CSW

蚝 发表于 2018-5-7 22:02
我看那集有50几分钟呢，三柱香了

{:14_842:}

肩上的蜻蜓

rebecca83 发表于 2018-5-5 00:02

谢谢推荐，今晚最愉快的时间就它了，趁热赶紧记几句。明晚看细节里的魔鬼。

机场书店的布局是个鲜活的社会样本，反应映社会面貌，集体人格，还有演变过程。说的还真是，机场麻雀大小的书店里，总能翻出几本看着顺眼的书来。20-40岁的商务人士是成功学书的消费主力。成功学的经验一般不管用，但让人兴奋，那种“马云行，我也行”的催眠式代入感，和心灵鸡汤，禅修，人需（儒）学差不多。

读书的效果取决于读者，拖延症的人买了《如何治愈拖延症》，永远也看不完，卡耐基的推销艺术对某些人来说可能非常实用。

读书不分高低，也不分有用还是无用。有些人读书是为了寻找一种共性，有些人读不同的书，不停地调整，颠覆，触类旁通。

梁文道说到一种功能性文盲，就是读书总是倾向于验证自己已经知道的，只看到自己想看的，只要和自己相左的就排斥，这是读书能力的下降。读书的能力是大脑保持弹性，接受不同东西的能力，不练就会退化。

如果因为书读得越多，越高深，而产生优越感，那是书白读了。

还有一个“相反规律”，或者说目的性颤抖，就是说做事越奔着某个目的去，越达不到，比如拼命对着针眼穿不进线，埃蒙斯奥运冠军在眼前，箭就射偏了。未成名的画家和业余作家很快乐，一旦阅读和创作成了工作，或者读书写作是为了寻求赞美和关注，这个目的会让人丧失原本自由轻松的心情。

我赞同蒋方舟说的人每天需要一点垃圾时间，什么也不想。她说没事做的时候看看历史书，做做笔记，本来很枯燥的事，变得很快乐。我觉得这个快乐来自于没有目的自由。至于喜欢一个人，就去看TA读过的书，她说来是温柔的怀念，而我若关注别人读过的书，去走别人走过的路，更多是随兴，就是喜欢某个时候的自己，没想法，呆傻。

ilovefamily

pptaotao 发表于 2018-5-7 14:10
3亿是指哪些人？

自己又不想读书还装已经读过书的人呗…
一个朋友强烈推荐我参加樊登读书会，我问为啥？我那么喜欢读书的人，自己读就好了……可她居然说，咱们自己读，读不出作者真正的思想，只有樊登读书会能读出作者真正的思想。。。我当时就给她一个大白眼。。。道不同不相为谋……老死不相往来……相忘于江湖吧…
她还说她不喜欢读书，可别人谈论，她不想插不进去话，自从有了樊登，就可以装x了……

ilovefamily

本来特瞧不上樊登读书会，可它居然有燎原之势，我周围好多不喜欢读书还想装x的女性朋友都参加这个会了……还参加见面会，，朋友圈里晒一堆一堆的。。。见人就夸樊登，劝别人入会，真是被洗脑了。。
我惊讶的是，不爱读书有想装的人那么多，此土壤如此广阔而肥沃……

pptaotao

肩上的蜻蜓 发表于 2018-5-8 00:47
谢谢推荐，今晚最愉快的时间就它了，趁热赶紧记几句。明晚看细节里的魔鬼。

机场书店的布局是个鲜活的社 ...

632楼那一集也好看，预感到你接下来会很忙。。。{:14_844:}

pptaotao

蚝 发表于 2018-5-7 21:51
超好看啊，后悔看晚了，浪费了多少好时光，感谢推荐

为什么要烧根香呢？还是只有我看的那集碰巧烧香？镜 ...

也不知道行不行，且聊且珍惜吧 {:14_842:}

rebecca83

肩上的蜻蜓 发表于 2018-5-8 00:47
谢谢推荐，今晚最愉快的时间就它了，趁热赶紧记几句。明晚看细节里的魔鬼。

机场书店的布局是个鲜活的社 ...

感谢感谢，以后有哪集好看的就赶紧来分享，然后就可以等着抄笔记了

rebecca83

ilovefamily 发表于 2018-5-8 01:11
本来特瞧不上樊登读书会，可它居然有燎原之势，我周围好多不喜欢读书还想装x的女性朋友都参加这个会了…… ...

珍贵的一手资料。

就付费读书这一块儿，樊登和罗振宇做的有什么区别吗？最主要区别在哪里？

rebecca83

蚝 发表于 2018-5-7 21:52
是很累，体力脑力超级消耗

去了一个满是坑的地方，有没有觉得我成功登月了？  ...

快快告知月球表面是哪儿
我得躲着

rebecca83

pptaotao 发表于 2018-5-8 09:00
也不知道行不行，且聊且珍惜吧

你跟bb开个会讨论一下{:14_851:}

haroldann

ilovefamily 发表于 2018-5-8 01:11
本来特瞧不上樊登读书会，可它居然有燎原之势，我周围好多不喜欢读书还想装x的女性朋友都参加这个会了…… ...

我觉得没有必要非拿读书和听书比高下分贵贱。
自己看书自学是条路，跟着老师学也是路。
每个人都有适合自己的路，没有必要去评判别人的路。
因为朋友和你走了不一样的路就绝交，老死不相往来？

haroldann

rebecca83 发表于 2018-5-7 17:07
樊登读书会是怎么回事？跟罗振宇一回事吗？

差不太多。罗振宇现在不怎么讲了，都是花钱让别人讲。
樊登大部分都还是自己讲。现在有一个月免费试听，可以试一下

ilovefamily

rebecca83 发表于 2018-5-8 09:04
珍贵的一手资料。

就付费读书这一块儿，樊登和罗振宇做的有什么区别吗？最主要区别在哪里？ ...

我对这俩都不感兴趣，我都是自己买书自己啃。。。

ilovefamily

haroldann 发表于 2018-5-8 10:47
我觉得没有必要非拿读书和听书比高下分贵贱。
自己看书自学是条路，跟着老师学也是路。
每个人都有适合自 ...

他们不是听书，只是听人家嚼过的东西。。。当成自己的卖弄。。
而且真正喜欢读书的都知道，有些句子有些情节是要反复读的，不反复读就感觉读不下去了……听书可没这效果，叽里咕噜的就过去了……而且很多同音字听书发音都一样，可书写的汉字却大大的不同，差之毫厘 缪以千里。。。

rebecca83

关于付费读书这事儿，我跟朋友有过非常激烈的争执。

我举了个网上著名的段子 -
我朋友刘刚的一天是这样度过的：叮铃铃——早晨闹钟响起。他眼一睁，立马抓过手机，打开“得到”，倾听60秒罗胖教导。刷牙与吃早饭时，打开“喜马拉雅”，“完成了30分钟的音频学习。”然后，他出门上班。地铁上，再点开“知乎live”“听了三个知名答主的经验分享。”中午吃饭与午休的时间，他又点开了“在行”，“抓紧学习了《如何成为写作高手》。”下班路上，他又打开“得到”，“我在上面订阅了5个专栏。”吃完饭，上床，打开“直播”，“听了李笑来的《普通人如何实现财富自由》。”  然后刘刚带着满满的充实感，终于无比欣慰地进入了梦乡。

我说你不觉得这样的人很可怜吗？
朋友说是可怜，但如果没有罗振宇这种付费读书的存在，这人根本就不会去接触知识。
我的观点是，现在有知识焦虑症的人这么多，听罗振宇就像给病入膏肓的人吃保健品，吃不死你也医不好你，还耽误就医时机。
朋友的观点是，你太理想化了，不读书的人太多了，没有罗振宇你觉得他们就会自己去读书？
就像十三邀里马东说的，许知远你这样的人是5%，剩下的95%才是大多数。
朋友还说，其实5%对待95%的态度有两种，一种是怒其不争，另一种是说，算了吧，他们就那样。你觉得哪种更残忍？
我说，罗振宇大概是第三种，他赚那95%的钱。


圆桌派讲看戏的那一集，王蒙说 （以下为大意）-

广西的出版社做一个吐槽统计，大家吐槽最看不下去的书，排名第一的是红楼梦，中国四大名著跻身前十，另外还有瓦尔登湖，百年孤独等等。
……制造要成功，就必须拿消费者当白痴，美国商品之所以受欢迎，就是所有的白痴都能用。
现在什么都越来越方便，开车原来越方便，吃饭越来越方便，娱乐越来越方便，
设计者越来越智能，而消费者白痴化，消费者和设计者制造者之间的智商差距越来越大，不只是贫富差距，而且是智商差距了。

付费知识，是不是也让读书越来越方便了。


在这里提一个也是圆桌派里的小故事，梁文道也做读书节目，比如《一千零一夜》，他说自己有个口头禅 – “ XX的书想必大家都看过了，我在这就不另加赘述”，这个口头禅导致他经常被听众骂。

我在知乎看到过一篇对比梁文道和罗振宇的，说“梁文道会把他的读者水平看得很高，这和罗胖子是截然不同的。梁文道经常在节目会说这样类似的话—–至于像让·保罗—萨特的书想必大家都看过了，我在这就不另加赘述，我今天给大家介绍一个大家经常耳闻但却不是非常了解的作家，他就是*#!–&然后他就每次都说出我从来没有听过的名字。所以我一直认为国内蛰伏着一大群无声无息却又博学多识的读者。”


对付费读书，甚至包括晓说，我一直很惶恐，虽然我真的喜欢大紧。
我很害怕二手获得的知识是错的。我也知识焦虑，也时间焦虑，所以特别害怕我花仅有的这点时间去听来的知识是错的，而我一无所知。

最近我也付费读书了，微信读书上有一个讲资治通鉴的，我100集听下来花了200元。
资治通鉴这书在网上就可以看，不要钱，可是我看不懂啊，没文化不能怨社会。
听归听，我又发现这人讲的不完整，不少地方跳过去了，只好在网上找来原书，再找来译文版（网上只有柏杨版是完整的），一边听一边读一边做笔记，
我觉得这么折腾我看完全书可能得两年，入了个大坑。

特别怀念中学的时候，可以把某书翻来覆去看个五遍的日子，
那时候没有互联网，那时候不焦虑知识，也不焦虑时间。那时候总觉得一生还有很长，那时候得到一本课外书就如获至宝。

BreakingBad

这个大招放的……论升靴对学渣潜力的激发

pptaotao

BreakingBad 发表于 2018-5-8 12:22
这个大招放的……论升靴对学渣潜力的激发

分明是被你刺激的。。。

haroldann

ilovefamily 发表于 2018-5-8 11:15
他们不是听书，只是听人家嚼过的东西。。。当成自己的卖弄。。
而且真正喜欢读书的都知道，有些句子有些 ...

你说的我完全理解，我想表达的是，这就像好像剑宗和气宗，没有说谁是对的，只是走了不同的路。
剧本可以拍成电影，也许你觉得没有书写的好，但是并不影响你去看电影。更有电影拍的比剧本好的例子。
好的电影我也会反复看，一个情节反复看。
带着欣赏的眼光去看待新的事物，也许不适合你，但是并不影响你走的路啊。

pptaotao

ilovefamily 发表于 2018-5-8 11:15
他们不是听书，只是听人家嚼过的东西。。。当成自己的卖弄。。
而且真正喜欢读书的都知道，有些句子有些 ...

体会到阅读之美的人，应该都不会喜欢听书，
不过话说回来，如果本来就不喜欢读书的人，能听一点也挺好的。

BreakingBad

rebecca83 发表于 2018-5-8 12:13
关于付费读书这事儿，我跟朋友有过非常激烈的争执。

我举了个网上著名的段子 -

我觉得付费读书会让原本听歌的人放下歌，而不会让原本读书的人放下书，从这个角度来说，站边你朋友 {:14_842:}

就像金庸那些武侠剧，会让很多人看了剧以后进而去看书，而不太会让太多原本打算看原著的人看了剧就放弃原著

当然张纪中拍的那些可能例外

CSW

ilovefamily 发表于 2018-5-8 01:03
自己又不想读书还装已经读过书的人呗…
一个朋友强烈推荐我参加樊登读书会，我问为啥？我那么喜欢读书的 ...

二手知识啊

rb

pptaotao 发表于 2018-5-8 12:32
体会到阅读之美的人，应该都不会喜欢听书，
不过话说回来，如果本来就不喜欢读书的人，能听一点也挺好的 ...

我就不是，有时间坐下来看书最好，没时间的话路上听听也很不错。像我之前听的钱文忠讲的玄奘西游记我估计自己肯定读不下来，但是听他讲却不一样，深入浅出引经据典非常有意思。

ilovefamily

haroldann 发表于 2018-5-8 12:30
你说的我完全理解，我想表达的是，这就像好像剑宗和气宗，没有说谁是对的，只是走了不同的路。
剧本可以 ...

听书啊，除非双人播，不然汉字里她和他都分不清。。。对话也是，有时不仔细看不仔细缕都不知道谁说的。。。何况听。。

haroldann

ilovefamily 发表于 2018-5-8 13:24
听书啊，除非双人播，不然汉字里她和他都分不清。。。对话也是，有时不仔细看不仔细缕都不知道谁说的。。 ...

我妈当初死活不肯用洗碗机，说洗碗机浪费水浪费电，还洗不干净。
她并没有说错，但是现在她用的很欢。而且并不是说她再也不能手洗

pptaotao

rb 发表于 2018-5-8 13:10
我就不是，有时间坐下来看书最好，没时间的话路上听听也很不错。像我之前听的钱文忠讲的玄奘西游记我估计 ...

你这个是加了分析的，相当于二次创作了，和那种纯读的听书还不一样。

pptaotao

BreakingBad 发表于 2018-5-8 12:41
我觉得付费读书会让原本听歌的人放下歌，而不会让原本读书的人放下书，从这个角度来说，站边你朋友 {:14_ ...

考虑到时间焦虑呢，有限的时间内，到底是读书、追剧、看电影、打游戏、泡网。。。？

BreakingBad

pptaotao 发表于 2018-5-8 13:44
考虑到时间焦虑呢，有限的时间内，到底是读书、追剧、看电影、打游戏、泡网。。。？ ...

时间焦虑下能multi-task的肯定就更有价值了吧

ilovefamily

haroldann 发表于 2018-5-8 13:31
我妈当初死活不肯用洗碗机，说洗碗机浪费水浪费电，还洗不干净。
她并没有说错，但是现在她用的很欢 ...

这个能把汉字里的同音字都给不同音了？他和她听书时能区分出来了？
省事惯了，谁还回头啊……可看书那么特别，洗碗机洗得更好，听书却是把书读得更糟……

haroldann

ilovefamily 发表于 2018-5-8 14:06
这个能把汉字里的同音字都给不同音了？他和她听书时能区分出来了？
省事惯了，谁还回头啊……可看书那么 ...

你愿意的话，花2分钟下载一个app，找个你独自开车40分钟左右的机会，听一下。
最坏也就是浪费了点流量。

pptaotao

BreakingBad 发表于 2018-5-8 13:53
时间焦虑下能multi-task的肯定就更有价值了吧

我觉得multi-task很容易越来越焦虑，现在咱都是反过来想，不管某段时间做了什么，都认真享受，也就是了{:14_842:}