林家血案之四十五：谢连斌对发现多具尸体感到吃惊

猫儿不笨

pan123au 发表于 2015-6-15 22:26
记得传言指向林老头

很可能是他。
但现在辩护律师怀疑是真凶写的，嫁祸于人，转移目标，逃之夭夭。所以逼警方公布告发人，但未遂。
我觉得前者更可能。

pan123au

猫儿不笨 发表于 2015-6-15 22:32
很可能是他。
但现在辩护律师怀疑是真凶写的，嫁祸于人，转移目标，逃之夭夭。所以逼警方公布告发人，但 ...

真凶不会写的，除了真凶智商特高，以假乱真。

猫儿不笨

Kuaichengse 发表于 2015-6-15 22:27
太能拖啦

警方的18招里，拖为上策

tigernz

猫儿不笨 发表于 2015-6-15 21:52
看来媒介入庭报道是有组织有控制的。
有报道那天几家都来，没报道时可以连续一段时间都空的。
不像是记者没 ...

人为悬疑的节奏

MUDBOY

能报道的都是提前收到什么风声的。

pan123au

猫儿不笨 发表于 2015-6-15 22:32
很可能是他。
但现在辩护律师怀疑是真凶写的，嫁祸于人，转移目标，逃之夭夭。所以逼警方公布告发人，但 ...

如果林老头写的信，为什么？ 林老头和老太为什么单住，当林老头发现孙女和谢有暧昧关系，孙女帮谢争夺报亭经营权时，我可以理解他为什么怎么做，所以他到现在都恨谢，是因为谢动了他的孙女和他的一家之主的威信，在警察很久没有发现别的有用杀人的线索时，这封信起了关键作用，而且他这么坚持，警察才相信林老头的理由，从警察和一般人观点来说基本上是对的，所以警察就要想尽办法去发现和谢有关的物证，如果是你，你不觉得很正常吗。现在警察就缺关键物证。以上是本人的瞎猜，如果谢的案件于本人的瞎猜雷同，纯属巧合。不然这里法盲又要起诉我了。

山大爷

猫儿不笨 发表于 2015-6-15 21:52
看来媒介入庭报道是有组织有控制的。
有报道那天几家都来，没报道时可以连续一段时间都空的。
不像是记者没 ...

好家伙，媒体也是种族歧视陷害某人。法官、检察官、警察和媒体合伙陷害澳洲华裔，这得是多大的一盘棋！

猫儿不笨

山大爷 发表于 2015-6-16 07:53
好家伙，媒体也是种族歧视陷害某人。法官、检察官、警察和媒体合伙陷害澳洲华裔，这得是多大的一盘棋！ ...

不是呵。
说的是庭审的对外开放可能受控制。
不然你解释看是什么原因。

猫儿不笨

pan123au 发表于 2015-6-16 07:24
如果林老头写的信，为什么？ 林老头和老太为什么单住，当林老头发现孙女和谢有暧昧关系，孙女帮谢争夺报 ...

如果真的是林老人写的，警察估计也首先猜到是他。肯定以后只要他对警察说，信我的啦，是他没错啦。警察不得不相信，因为林老人言下之意可能暗示家族之间有些事他也不想讲，这些事可能促使林老人这样说。
那警方马上放弃其他线索转而全力搞谢完全可能。

pan123au

猫儿不笨 发表于 2015-6-16 13:58
如果真的是林老人写的，警察估计也首先猜到是他。肯定以后只要他对警察说，信我的啦，是他没错啦。警察不 ...

主要是谢动了他的孙女，这才是他主要理由

猫儿不笨

http://newsstore.fairfax.com.au/ ... MH120825NB4VN6VIC88

上文的最后一句：

“当她丈夫审讯完毕正被带回牢房，Kathy Lin伸手，通过玻璃屏风的间缝，掐住她丈夫的手”

“As her husband was taken back down to the cells at the close of proceedings, Kathy Lin reached through a gap in the glass walls of the dock to squeeze her husband's hand. ”

求知

猫儿不笨 发表于 2015-6-16 20:38
http://newsstore.fairfax.com.au/apps/viewDocument.ac;jsessionid=6BDEF2908CFF59A024280C007B0C277F?sy= ...

能说明什么呢

LEOZHU

猫儿不笨 发表于 2015-6-16 20:38
http://newsstore.fairfax.com.au/apps/viewDocument.ac;jsessionid=6BDEF2908CFF59A024280C007B0C277F?sy= ...

为啥要掐一下呢？难道是暗号？天王盖地虎？宝塔镇河妖？

求知

LEOZHU 发表于 2015-6-18 17:03
为啥要掐一下呢？难道是暗号？天王盖地虎？宝塔镇河妖？

尽情地发挥想象力吧

猫儿不笨

求知 发表于 2015-6-16 23:29
能说明什么呢

那是2012年8月，commital hearing 时，接近判决。谢妻那天刚上庭出证。可见她的热切和紧张，其夫妻之间的关系由此也可见一斑。

猫儿不笨

目前看来，谢案宣判会有几个可能结局：

A。陪审团判无罪，
B。陪审团判有罪，B1 谢向最高法院上诉：无罪，撤销原判
                               B2 谢向最高法院上诉，维持原判

我个人看法是B2的可能很微小，主要是谢案缺乏过硬的证据，法官跟陪审团的不同就在于此。除非警方真的还有杀手锏未露。

山大爷

猫儿不笨 发表于 2015-6-20 13:42
目前看来，谢案宣判会有几个可能结局：

A。陪审团判无罪，

呵呵，陪审团定的案件如果不出现重大证据，翻案可能性为零。

猫儿不笨

山大爷 发表于 2015-6-20 13:53
呵呵，陪审团定的案件如果不出现重大证据，翻案可能性为零。

我问过一位退休的上庭barrister,他一直关注这案子，他说这案子上诉的结果没得说，肯定是无罪释放，vic 和 nsw

yoyoyuyu

怎么判都无所谓了，反正陪审团现在也是凭感觉，
并不比我们多知道多少，
只有一件事大家没疑问，就是警方的能力，
就算另有真凶，他们也抓不到，

山大爷

猫儿不笨 发表于 2015-6-20 14:06
我问过一位退休的上庭barrister,他一直关注这案子，他说这案子上诉的结果没得说，肯定是无罪释放，vic 和 ...

笑死人了。你去查查有几例法官推翻陪审团结果的案例？这是基本常识啊，同志！陪审团的裁决比法官裁决有力的多！

猫儿不笨

我觉得这案子会走到今天，跟两个特别因素关系重大，缺一不可。

1。 林老人

血案夺去了他心爱的，全部幸福赖于所在的唯一儿子，和将继承传播他的血脉的两个孙子。老人的悲痛可想而知，文字不可描述。70多岁的老人了，换个人可能都垮了，可他还要面临生意和孙女的事。不难理解他的心理会在脆弱和偏执极端之间波动。当他感受到女儿女婿的悲痛没有他认为应该有的深刻时，他会很生气。案发几天后住在谢家讨论起生意和林女，老人大骂女儿和女婿，谢要他搬出去，后来气消后谢道歉但估计还是埋下了祸根。跟着又有老人掌掴女儿一幕，因为怕影响生意她和谢把老人置于书报亭柜子上受难者的相片移走了。后来生意在林妹执意下交由谢家管理，谢和谢妻上法庭与林老人争夺林妹监护权并获胜。可以想象生活在狭小空间的林老人，这时候内心深刻强烈的痛苦会转化为仇恨，无处发泄时会变为怀疑和认定：是他，谢一定是凶手。

警方说案发几个月后，他们接到可靠消息，说谢与林老人之间有强烈的摩擦和紧张。相信警方会调查并获得林老人的想法。这个信息对警方的震动可以想象。照理亲人之间包庇都来不及，既然捅出来了必有可信理由。估计林老也使警方知道还有一些他不愿讲也不会讲的事促使他这样做。这一举估计足与加重警方原来对谢的，由另一封检举信引起的注意，进而全力追查谢。有报道说，警方说他们就是在2010年初，案发5个月后开始把Focus集中在谢身上。（从而放弃和丢失了其它潜在犯罪线索的追踪时机）。

2。检察官 Mark Tedeschi          http://www.dailytelegraph.com.au ... 0cx12-1226742437684

他是新州最有名的检察官，拿下了包括Bruce Burrell, Ivan Milat and Keli Lane等出名案子。在同辈中享有“极其细致的，能非常有效地影响陪审团”的声誉。另一知名检察官说，甚至他的对手，当有事时都会宁愿他是他们的检察官。目前他的声誉如日当天，不可一世，难怪林家血案这种百年大案会非他莫属。

既然同辈甚至对手都认为他伟大，不可避免地他自己迟早也会有这种感觉。a.这个因素，可以容易导致他自己的武断专横和下属的盲从消极。我估计当时过早把焦点集中在谢身上而丢失了其它重要线索的追踪应该是他的英明决定，其他人没这个胆量和权力。b.这个因素，还会潜意识中使他更倚重于法庭上他的高明，而相对忽略对硬证据的依赖和追寻，和对整个起诉逻辑性合理性的考虑。对谢作案动机的解释，我估计连他自己都不相信，还是在2014年初的第一次审讯时强行出笼了。2012年底他自己还承认对谢作案动机缺乏解释。而在这期间除了监狱制造的2证据，没有别的进展。c.这个因素，还可能多少对法官的判断施加压力而得出不同的结果。法官John Andrews 在2012年8月的comittal hearing 判决谢案值得由陪审团审判。但在年底判决允许谢假释时又说谢案很弱，因为这基于DNA证据的案子的DNA样品缺乏2女性受难者的DNA。（不是说两种判决不能并存，而是怀疑第一判决时受压力，不然他若用缺乏女性DNA这回事有可能把谢当堂释放）。 d. 这个因素，还使谢案的整个办案过程充满了明显的造假，譬如，关于洗车库，剪毁鞋盒录像（具体讨论见本集第20-25页），还有监狱制造。后者为不少业内同事所不齿。

猫儿不笨

山大爷 发表于 2015-6-20 15:55
笑死人了。你去查查有几例法官推翻陪审团结果的案例？这是基本常识啊，同志！陪审团的裁决比法官裁决有力 ...

MARK TEDESCHI QC

The state's top prosecutor. His scalps include Bruce Burrell, Ivan Milat and Keli Lane, whose appeal is yet to be finalised. He was criticised by the appeal court in the Gordon Wood acquittal where he was accused of overreaching on the case he put forward to have Wood found guilty.

http://www.dailytelegraph.com.au ... 0cx12-1226742437684


。。。他被上诉法庭批评，为了把他主导的Gordon Wood案件办成有罪案，越权违法。GordonWood被上诉法庭判无罪。

山大爷

猫儿不笨 发表于 2015-6-20 19:53
MARK TEDESCHI QC

The state's top prosecutor. His scalps include Bruce Burrell, Ivan Milat and Kel ...

你尽瞎扯。你说的这个案例是检察官违法，跟之前说的有半毛关系？我是说没有任何新的绝对有利证据，不可能推翻陪审团的裁决的！哎，真累。你自个儿玩吧，天天洗，黑的也不会变白的。

山大爷

猫儿不笨 发表于 2015-6-20 17:56
我觉得这案子会走到今天，跟两个特别因素关系重大，缺一不可。

1。 林老人

这个因素，还使谢案的整个办案过程充满了明显的造假，譬如，关于洗车库，剪毁鞋盒录像（具体讨论见本集第20-25页），还有监狱制造。后者为不少业内同事所不齿。

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真是病的不轻了！

猫儿不笨

山大爷 发表于 2015-6-20 20:13
你尽瞎扯。你说的这个案例是检察官违法，跟之前说的有半毛关系？我是说没有任何新的绝对有利证据，不可能 ...

这个被上诉法庭改判无罪的案子也没有你说的“任何新的绝对有利证据”，Wood只是被判有罪后上诉。

Mark的越权违法英文是overreaching,在这里缺乏硬证据，缺乏明显作案动机还强行上马做成有罪案是跟GordonWood案一模一样的overreaching或违法越权。

你只是看了AprilPoon那番合你心意的话就信以为是了。

pan123au

一个人不能独立思考，是多么可怜。

猫儿不笨

山大爷 发表于 2015-6-20 20:13
你尽瞎扯。你说的这个案例是检察官违法，跟之前说的有半毛关系？我是说没有任何新的绝对有利证据，不可能 ...

http://www.smh.com.au/nsw/gordon ... 20120224-1tsiv.html

看看这个。Mark 在几个大案中就输了这个Gordon Wood Acquittal。

实际上他没输，他办赢了了这案子，陪审团判有罪。
只是Wood上诉成功被改判无罪。
上诉律师批评Mark“ overreaching".其中几点跟谢案中的”熟悉林宅“和不对谱的作案动机解释像极了。

但没想到Mark偏偏就因这案更加名声大震，因为他做出了无米之炊。他赢了。上诉律师对他的批评变成无上的赞扬。

猫儿不笨

通过对这个案子的关注，同时又知道了另几个案子，对西方的司法制度有了进一步的认识。这个制度使得任何检察官接上任何案子，不管有罪没罪，都会全力将案子做成有罪。

检察官把案子做成有罪原因有几个。
a.对检察官本人来讲这样做只有好处，没有坏处。即使是冤案，上诉改判无罪，反而会提高检察官的名度，因为做成了无米之炊。
b.历史可以大概说明，被办成冤案的，远远比漏网的少。
c.Committal hearing,和 上诉制度，不同程度地使得冤案少发生和有机会得到纠正。

这个制度，使得司法系统里分工分明，控方和辨方各自朝单个方向全力办案，不受是非干扰，两方之间的激烈斗争可以使案子更接近真相，理论上能更大程度地达到司法公正。

但这个制度的弊病起码有几个。
a.请不起大牌律师的吃亏，legal aid 没用。而请得起大牌律师的则可能有罪逃逸。
b.检察官由于受单方面的刺激，办案动力过强，加上其在司法系统内部的权力，影响和便利，掌握整个办案过程的优势和主动权，使天平倾向于控方。

michelleW

关于林家血案。。。。。。
http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... &fromuid=112054

猫儿不笨

https://onlineregistry.lawlink.n ... 2522%257D%257D%257D

下周目前只有周一，二有庭审