徐州女子被锁在村里的视频在中国引起网民愤怒

amyo(∩_∩)o

vini 发表于 2022-2-10 17:37
这个事还有一个恐怖的地方就是那些亲生的儿子不把自己的母亲当作人！ 这个八孩妈妈的大儿子在自己的母亲被 ...

这个比封建社会还不如，和中东有一拼。建议在徐州建立集中营。

201912

vini 发表于 2022-2-10 17:37
这个事还有一个恐怖的地方就是那些亲生的儿子不把自己的母亲当作人！ 这个八孩妈妈的大儿子在自己的母亲被 ...

太可怕了, 就是一群畜生, 对这种令人发指的事情习以为常了, 国家不管会有越来越多的人效仿

李十三

cdfei

恳请一尊为民做主哦

rockbox

十三岁……

jinglelam

yuxuanlin 发表于 2022-2-10 10:04
这事也不用都搞成犯罪，拐卖绑架拘禁强奸虐待

比如，中国很多小伙子在中国找不到老婆，去越南找，越南美女 ...

BBC报导大批越南女性被拐卖到中国，很多家庭很痛苦，母亲们最可怜。万恶的独生子女政策，不光祸害中国，也祸害越南。

一妮

“丰县生育八孩女子事件”让罗翔老师关于“提高收买妇女儿童罪刑罚”的意见再次受到热议。有一位车老师从法学和执法的角度提出了反对意见，罗翔老师今天进行了非常有效的答辩，却未能正面反驳车老师提出的一个关键论点：提高量刑后，当地执法工作者的处境更难。在现在不重罚买家的情况下，他们还有动力去配合解救，甚至“伸张正义”，一旦量刑提高，买家和拐卖者一样要被判重刑乃至死刑，则基层干部不愿意为了一个外地人而与父老乡亲结下深仇大恨。有人说那就异地审判，但事实上这不是审判一个环节的事情，总不能把这些地区的公检法系统加基础党组织全部换成外省人员吧？

车老师强调执法难度的话其实有道理，但没有说透。法条为什么这样定？纯粹从当代人的视角去理解，或是纯粹从法学的逻辑去理解，其实是理解不了的。

1997年10月开始施行的刑法第241条与一切历史事物一样，要么主要行动者（在此是有权制定法律者）自身利益最大化的结果，要么不同行动方之间力量博弈的结果。

我们一项项来看：

为什么买国家保护动物比买妇女儿童判刑更重？难道熊猫比人还金贵？抱歉，在当时的“那些人”看来是这样的。首先，从稀缺性上看，熊猫、老虎、金丝猴等在那时已濒临灭绝。妇女、儿童（对“那些人”而言）显然不具备这样的稀缺性。其次，从资产属性上看，国家保护动物直接就是国有资产，而人的“国有”属性则间接得多，要经过生产、纳税、兵役等一系列环节之后才能成为国家的“资产”。

为什么涉枪案件是买卖同罪？因为枪支的购买者很有可能要用这些枪械继续实施犯罪。

而且还有第二个更重要的原因：枪支购买者直接破坏了国家对暴力的垄断，就算张三买枪纯粹是为了防身或收藏，对政权同样造成了潜在的威胁。

这两条都极大地推高了治理成本，所以必须严惩。

相比之下，购买妇女的人通常不会在社会上实施其他犯罪，主要的后续犯罪行为都在家内。如果当地有此习俗，且妇女的亲人难以找过来，则政府治理成本并不会被推高。用官话说，就是“社会危害性”较小。甚至，由于当地单身汉、无赖有“家”了，治理成本下降都有可能。

成本，成本，你是不是在将人物化？

不是我要“物化”国民，而是政治机器就是这样看的，林则徐上折子禁烟时怎么说的？为什么能触动道光皇帝，就是因为他给皇帝算了帐，指出外来鸦片泛滥将导致十年后国家的财税和兵源（血税）全无。

吴思对中国思想史的一大贡献，就是明明白白地说出了一个道理：在实践中，其实人命是有价格的，而且“低端人口”的价格比我们想象的要低得多。既然在实际操作中有价，未必就不能与在实际操作中同样有价的动物和枪支相提并论。

抽象地考虑“人的尊严”有意义吗？有意义，但仅限于书斋里。书斋之外，一切东西都有它的价格（price），即获取它的代价（price）。

当政府发现某个社会群体对破坏了自己的治理时，就会“重视起来”。该群体中那些“出头”的个体会受到打击，但作为一个社会群体则会收获“赎买”。

而那些被拐卖的妇女呢？如果没有被曝光，她们能被任何人伤害，她们谁也伤害不了，她们的议价能力能获得的赎买就是一碗猪食。

这个思路的解释力可以扩展：

为什么家暴不受重视，为什么打伤了陌生人要坐牢，而打伤了配偶却常常没事？因为打伤路人会提高治理成本。

丰县一事悬念无多，各级政府在数十亿点击的“舆情海啸”影响下已经动员起来，所以大概率会有一个令公众得到安抚的结果。但历年积累下的数万案例，以及未来还有可能再发生的案件，该怎么办呢？

修法可能是必要的，怎么修，留给车老师和罗老师这样的专业人士去争辩。

对政府而言，目前大幅减少同类事件最“简单”的办法，是允许媒体自由报道这类事件（您读懂上文就知道这可能性很小）。

对平民而言，如果想助一臂之力，就是让掌握立法者权者明白拐卖事件的“社会危害性”已经足够大，现在与当初制定刑法241条时的年代已经不同了，大家已经如此珍视一位素不相识者的尊严，以至于这类事件给舆情和宣传方面带来的麻烦，已经超过了认真处理此类事件所需付出的代价。

jinglelam

https://youtu.be/lupreCzyUEU

jinglelam

https://youtu.be/lupreCzyUEU

zunreal

vini 发表于 2022-2-10 17:37
这个事还有一个恐怖的地方就是那些亲生的儿子不把自己的母亲当作人！ 这个八孩妈妈的大儿子在自己的母亲被 ...

这种人生下来就是他爹教的，怎么会考虑他妈

你去看看另一个哈儿滨拐到丰县的女子，然后精神病走失到安徽被"收留"的故事，看看她丰县女儿在央视找人的时候的说法是怎么袒护他爹的

这个女儿叫刘环环，他妈叫梁希，早前找人的报道有一堆，这故事相当离奇

Yan2017

境外势力为什么不来干预啊？这八孩妈妈活的猪狗不如，妥妥的被侵犯人权，人口拐卖问题比新疆集中营那些有更多有力证据吧

yuntan

potter.leon 发表于 2022-2-10 13:14
想多了，洗地的有几个本身就是女的，而且洗的不止这个帖子。

8娃爹不是直播卖货吗？那小铁链挺精致的。洗地的人可以购买，赠送给自己的妻女，儿媳，侄女，孙女，身边的女性朋友

zunreal

Yan2017 发表于 2022-2-10 22:31
境外势力为什么不来干预啊？这八孩妈妈活的猪狗不如，妥妥的被侵犯人权，人口拐卖问题比新疆集中营那些有更 ...

是啊，纳闷那些记者怎么不去tg发布会上问问这个人权和法治的问题

静好如初

。。

gaddafi

还是希望李莹的妈妈能和这个苦难的女人对比一下DNA，好像。

cdfei

总算把这个强奸犯给抓了

davidmouse

终于有结果了

mtt

终于有结果

BLK

终于在睡前看到了让人稍微宽慰点的消息。

其中最关键的一点不知道大家有没有注意到，就是关于董某的刑拘罪名，是非法拘禁，而不是作为参与拐卖妇女的买家来处罚。这是个非常好的策略，很可能有司法高层介入了，是目前看到的最妥善的通告了。

前面819楼网友提到了罗翔关于买方量刑的讨论，这个定罪量刑必须慎重否则可能会有严重的后果，甚至导致众多受害女性被灭口灭迹。

metalgear

网民的力量不可小觑

zyt20202020

静好如初 发表于 2022-2-10 23:26
。。

董某被牺牲切割了，这估计是网民关注后能取得的最大战果了，后面的黑幕不会被揭开的。

seecloud

真是粪坑里游泳

李亚玲
53分钟前 来自 HUAWEI Mate 20 Pro
补充：小花梅1977年生；DNA直接送北京由公安部物证鉴定部门鉴定；生大儿后带环，隔多年二儿带环怀孕（用环节育失败并不罕见我也采访过）；政府2014年给他家修了新房，减免所有孩子学费，并按江苏低保给每个孩子补助；未发现董某有暴力虐待；父子合谋策划找捐助翻车。真实董家查看图片



李亚玲
昨天 23:59 来自 HUAWEI Mate 20 Pro 已编辑
#官方通报徐州丰县生育八孩女子情况# 我刚从个人渠道得知的可靠消息：

1，江苏方面出动了大量警力，远赴云南、河南、山东等多地展开调查，但从目前调查到的情况来看，现在如何对案件进行定性，存在许多难点；

2，杨某侠确实是小花梅。
不是姓小，而是她是少数民族，她没有明确的姓氏，当地人就叫她小花梅；

小花梅虽然父母双亡，但是在河南有一个妹妹，妹妹保存了母亲生前衣物，办案人员从上面提取到了其母亲的DNA，从而确认了小花梅的身份；

3，小花梅的确遭遇过拐卖，但买的人不是董某，而是连云港的一个男子。

小花梅结过一次婚，婚后不久，男方发现其精神异常而退婚。

桑某对其家人说江苏人有钱，可以帮忙把她带到江苏去嫁人，对当时的小花梅家人来说，这是求之不得之事。

于是桑某把小花梅带到了连云港，以6000元的价格，卖给了当地一男子。

但“结婚”没几天，她就走失了。

买主因此怀疑是桑某和小花梅联手骗钱，曾告上法庭，说桑某骗取彩礼。最后桑某提出私了，退回了一部分钱。

小花梅就是从这个买主手上走失之后，被董某捡到的。

一开始董某并没发现其精神有异常，后来虽然发现了有问题，但以董某的文化水平和法律认知，他并不觉得自己就这样“娶”了一个捡来的女人，有什么不对；

后来政府扶贫，给董家修了四间房子，但董家的生活依然不宽裕。

大儿子喜欢玩抖音，是他告诉父亲董某，可以通过流量来变现，获取社会捐助。

为了达到更好的效果，董某特意把小花梅带到了以前的老房子进行摆拍，但一开始的效果并不好。

直到某抖音博主的出现。

在该博主拍摄的时候，小花梅并没有处于发病状态，因此没有拴铁链，是拍摄者发现地上有铁链子，就捡起来套在了她的脖子上……
（平时铁链子不是一直都拴着的，而是她发病的时候才拴，一家人也不是住在视频中的那间破屋子里，而是当地政府扶贫修的四间房子里）

拍摄者对办案人员说，这么做是为了帮这家人得到关注……

这次拍摄的视频发布后，终于火了……

董某没有任何背景，政府部门和司法部门不会有意为其遮掩脱罪，但要将其治罪，则难点在于：

小花梅的确是被拐卖，但董某并非买家，没有构成拐卖；

桑某的拐卖行为距离现在已经过去20多年，在刑法上是否可以追诉？

至于董某是否构成强奸和虐待，当地司法部门亦有争论。

现在办案对证据要求很严，当地确实在取证和法律程序上有一些困难，还要考虑两人还有几个未成年子女，如果追究董某的刑事责任，这些孩子怎么办？

补充：小花梅1977年生；
生了大儿子之后带了环，隔多年二儿子带环怀孕（用环节育失败并不罕见我也采访过），此后超生计生干部不敢上门管；
政府2014年给他家修了新房，减免所有孩子学费，并按江苏低保标准给每个孩子补助；
未发现董某有暴力虐待行为；
父子合谋策划找捐助翻车；
DNA最新的鉴定不是在江苏做的，是直接送到北京，由公安部的物证鉴定部门鉴定。

芭乐

这个女人的经历比令全世界发指的慰安妇还更可怕，慰安妇发生在乱世，舌头被剪牙也拔光，这个简直丧尽天良

峨嵋高手

那看来牙齿都掉了确实是牙周炎了。。。可能吗?！

澳云哦

seecloud 发表于 2022-2-11 01:40
真是粪坑里游泳

李亚玲

编得挺圆的

yuxuanlin

不骂脏话，对不起祖宗，一群没人性的猪狗不如的货。

smallitguy

seecloud 发表于 2022-2-11 02:40
真是粪坑里游泳

李亚玲

感觉这个 李亚玲 就是在编故事，很多细节明显是在拼凑说法，帮助大事化小，小事化没，小花梅。。。

大杨树

万恶的旧社会

smallitguy

我觉网上这种猜测说不定更靠近真相：



转：


有无可能：
1. 结婚资料中是小花梅
2. 8孩中老大其实是小花梅的儿子
3. 小花梅已死亡
4. 杨某侠（李莹）在此之后被拐来顶替了小花梅

以上纯属猜测，似乎可以解释一些问题，例如：老大和老二之间的年龄差距；老大对杨某侠漠不关心；医院资料显示杨某侠为50岁以上，不大可能这么大年龄前两年还能生小孩

stmimi

感謝那些為民主発生的人。 事情的眞実性慢慢地现了形。