整个华北受雾霾影响能见度极低

freshsalads

没有话语权， 解决不了，

沉默的熊

还以为把《穹顶之下》禁播就没有雾霾了。

cau2010

雾霾需要治理。 希望北京雾霾能够早日解决。一句话， 庆幸生活在澳洲了。  

站直了

搞不懂，去年柴静那个片子，很多国内的人都反对，说她是美帝的走狗，是美帝的阴谋。这脑是怎么洗的？？？

enson0129

patrickzhu 发表于 2015-12-2 08:44
年度澳洲人民得瑟空气好的日子又到了，大家上照片

hunter valley NSW 周一

呼唤代购 赶紧卖啊

yanmin2k

雾霾吹跑了。

vivianzyq

guigua 发表于 2015-12-2 09:55
北京过去40多年来一直如此，只能靠北风吹，我们小时候写作文都是“凛冽寒风吹在脸上想刀割一样疼”，小时候 ...

对，我也纳闷怎么没风了，小时候的沙尘暴，比这雾霾，爽多了

至尊小熊猫

今天的北京！

guigua

至尊小熊猫 发表于 2015-12-2 12:16
今天的北京！

小时候冬天写作文时还经常用到“碧空如洗”

guigua

vivianzyq 发表于 2015-12-2 12:14
对，我也纳闷怎么没风了，小时候的沙尘暴，比这雾霾，爽多了

北京北面的防风林带见效了，把沙尘和大风都挡在北京外面了

guigua

Farry 发表于 2015-12-2 11:49
当年英国伦敦和美国洛杉矶的雾霾，就是民众不停地抗议、媒体不停地报道，才终于缓解并获得根治。所以民主真 ...

对，高层要有决心根治污染源才行，包括全华北地区工厂、居民供暖全面使用天然气、电力，高成本必须由政府买单

还要由政府出钱收购农民手中大量秸秆，并且租用场地存放海量秸秆

所以民主只是呼吁政府采取行动，而蓝天是有巨额成本的，这个成本由全体纳税人，甚至受污染地区的居民共同承担

例如在北京冬天供暖，燃煤集中供暖的话，单价￥30/平米，100平米的房子4个月要交供暖费￥3000，
现在许多新建小区都是各家独立供暖，每家厨房里有个大壁挂锅炉，烧天然气，家里暖气、洗澡水全部由锅炉供应，冬天暖气部分每天要烧15个字的天然气，￥2.2/字，4个月要烧掉￥4000，北京地方政府给这种家庭每个采暖季补贴15%天然气字数，但有些家庭还是烧不起


中国天然气不能完全自给，如全民全工业领域都用天然气，只能长期依赖俄罗斯或澳洲，这就要求中国要维持与俄罗斯的良好关系，否则俄罗斯将来可能给中国切断天然气供应，同时中国也受国际市场价格制约，很被动

以前看过一个文章，分析了为什么中国只能依赖燃煤，不能大规模依赖天然气，全世界的天然气恐怕都满足不了中国需求

所以这些现实问题基本上是无解的，柴静只是站在老百姓角度上考虑问题、提需求、提要求，这换了谁都能做到，但如果让她站在政府层面考虑，而且要考虑经济、关闭污染企业后的失业问题、国际市场问题，她也无解

jackliu2008

pass

FEIPO

一声叹息

superdigua

这下不用担心恐怖分子打飞机了。

dedge

比悉尼强多了，悉尼高层越高越贵，说是有view，北京多好，无论高低，反正你什么也看不见。

Gzeric

03年1月上海也有一次很严重，正常人基本都顶不住

xiaobaoluo

REEF 发表于 2015-12-2 08:45
想想小时候记忆中的画面，只剩下一声叹息了。

小时候也用暖气，而且家家烧煤炉，也没有见有雾霾。

hughway

以前在北京雾霾非常严重的时候，呼吸困难，情绪低落。

Farry

guigua 发表于 2015-12-2 12:26
对，高层要有决心根治污染源才行，包括全华北地区工厂、居民供暖全面使用天然气、电力，高成本必须由政府 ...

解当然有，不过这要看人民群众的愿望，目前看大家还能忍，那就继续忍着。这些事情是没有人可以代替的。当事人都不做什么，别人只能看着。

xiaobaoluo

Farry 发表于 2015-12-2 11:49
当年英国伦敦和美国洛杉矶的雾霾，就是民众不停地抗议、媒体不停地报道，才终于缓解并获得根治。所以民主真 ...

赞一个

guigua

Farry 发表于 2015-12-2 13:21
解当然有，不过这要看人民群众的愿望，目前看大家还能忍，那就继续忍着。这些事情是没有人可以代替的。当 ...

只要肯花钱，啥解都有
许多文章都说国外污染地区如何治理见效的，但都不说、也不去调查国外老百姓为了蓝天所付出的成本，包括清洁能源费用、额外的污染税，谁敢向中国老百姓收额外的税？

hbyu

guigua

2014年10月22日 06:32 AM
鲁尔区的天怎么变蓝的？
作者：英国《金融时报》中文网撰稿人 张冬方



去年英国首相卡梅伦在访问中国期间，遭遇网友神提问：作为来自雾都的首相，如今贵首都头衔已被北京拿下，是否惭愧？

中国变化的不仅是经济增长，还有每况愈下的环境质量和网友的苦中作乐。一方面中国代表了世界经济增长的四分之一，另一方面，大量的人口仍生活在每日低于两美元的水平，再一方面，北京空气质量水平已经已严重超标于国际卫生组织的建议水平。于是开始两难：一个如此需要发展的庞大国家，怎样通过不消耗大量能源来实现发展？中国人口红利在消退，如何在变老之前变富？更切身的问题是：北京的空气何时能变得宜人呼吸？

北京的空气污染主要来源于重工业和汽车尾气排放。

历史在重演。


德国鲁尔区（Ruhrgebiet，德国北莱茵-威斯特法伦州城市群）曾是欧洲乃至世界最著名的重工业地区之一，经历了19世纪中期工业化的繁盛和20世纪50年代以后的衰落，也曾一度背负“欧洲大陆最肮脏地区”之声名。

Smog(烟雾)这个词因为伦敦的大气灾难为人所熟知， 1962年鲁尔区经历了自己的smog危机，150多人死亡。

曾经，当天空呈红黄时，鲁尔区的大人们向小孩解释：圣诞小孩在做饼干呢。而街区总有那么一位老人伏在窗口大口喘气，当有天他不再出现在窗口，最大的可能是他已离世，在饱经肺病折磨后。

1961年，维利•勃兰特（Willy Brandt，曾任西德总理）竞选团队提出口号：鲁尔区的天空必须重新蓝起来！

中国与鲁尔区有着千丝万缕的联系。

当鲁尔区的工厂开始被拆下时，中国人来了。2001年到2002年，一千多名中国人来到多特蒙德（鲁尔区一城市）拆厂房，被英国媒体称之为“终极中国外卖”。中国开始高速工业发展，亦如一百年前的鲁尔区。美国媒体用“中国带走了西方烟囱”来描摹此举。

中国在发展，德国在收拾发展后的烂摊子，已历经半个世纪，鲁尔区的天终于蓝了。

带给鲁尔区蓝天的，除了治理污染，工厂更新设备，安装过滤器，治本的是德国的能源转型政策（Energiewende）：从化石-核能系统向主要依赖可再生能源转型。

其能源计划雄心勃勃：2050年温室气体排放下降80%至95%，可再生能源占电力消费的80%以上。德国的激进从其对核能的态度可见一斑。自从日本福岛核电事故之后，德国铁定决心2022年底之前将核电厂逐一清除：能源不仅干净，还要安全。

即使是发达国家中，德国也是可再生能源生产的先驱。从1999到2011年，其二氧化碳排放量下降25.5%，而GDP上升37%，德国成为世界上最节能的国家（数据来源：Rocky Mountain Institute）。

以对于能源转型至关重要的电力为例。德国是世界上供电最稳定的国家，同时也被德国人诟病为电价最高的国家。

胡莫尔是鲁尔区一家可再生能源供电公司的董事。十多年前他知道每位消费者的名字，五年前他们拥有约五万消费者，如今约二十五万。他解释，大家的观念变了，更愿意为新能源买单了。

衮特一家就是新能源买单者。五年前衮特消费的还是煤炭电，一朋友如是说，一个月不过多两杯咖啡的钱，何不为你儿子争取点好空气呢？衮特立马投向胡莫尔的公司，不仅如此，他还劝服了父母“投票”新能源。

胡莫尔公司出售的电价为30欧分/千瓦时，而成本大约为3.5欧分/千瓦时，消费者买单的大部分是付给了生产商，以及税，包括颇受争议的上网电价补贴(EEG-Umlage)，即用来支持干净能源的税费。

但其实，德国仍然保留有传统能源，而且其竞争力仍然很强。来自欧盟委员会今年的数据表明，欧洲10个对气候最有害的发电厂中，德国的褐煤发电厂占了5个。

德国能源咨询机构Agora Energiewende最近发表报告分析德国的“能源转型悖论”（Energiewende-Paradox）：自从2000年德国实施了《可再生能源法》（EEG），可再生能源在能源结构中的比重一直在上升，可自从2009年起，二氧化碳排放量也一直在上升。今年德国环境局（Umweltbundesamt）发布消息：由于硬煤的缘故，2013年较2012年二氧化碳排放量上升2%。Agora提出，照这个趋势，德国是达不到2020年40%的减排目标的。该咨询机构分析“悖论”原因有二：天然气的高价和二氧化碳排放许可（CO2 emission allowances）的低价。德国的煤炭发电比重近几年一直在上升，褐煤发电甚至超过了1990年的水平。

有一种意见认为：德国如果真的想改天换地，煤炭作为能源就应该出局。

这样的问题也在困扰中国。中国一方面大力投资可再生能源，2012年，世界27%的风力产能出现在中国（数据：Climate Policy Initiative）。另一方面为世界贡献着巨大的排放量。中国于2007年成为世界最大二氧化碳排放国，2008年其排放量已占全球四分之一，并在持续增长（数据：Renewable Energy Policy Network for the 21st Century）。但德国的不同在于，其排放的历史巅峰早已过去。而全世界都在关心：中国的排放何时能见顶？

中国和德国虽然发展阶段不同，但共通的是：怎样使现有的煤炭工业尽量清洁化，怎样从传统能源转型到新能源。而作为工业强国的德国，它的探索提供了例证：节能和经济发展可以两全。

现今俨然成为中国大污染时期，中国不仅成为中国工厂，也是世界工厂。对于减排，有种论调认为这是发达国家的“阴谋论”：你们发展好了，污染完了，就来限制我们？这种逻辑很具蛊惑力，但我们每人每时每刻都在呼吸，免不了，逃不脱，岂能不作为？

crystalsea

房价要涨

aimili424

至尊小熊猫 发表于 2015-12-2 12:16
今天的北京！

祝贺

hsy12

CSW 发表于 2015-12-2 11:39
The PM 2.5 in Beijing is very very bad, but 有本事你别来啊。

貌似有本事的人还挺多。

FM1039

就是刨除雾霾因素，北京也早不是以前的北京了。需要把北京人口剪掉1000万

aimili424

hbyu 发表于 2015-12-2 13:27

Nixiangzenyang

guigua 发表于 2015-12-2 12:20
北京北面的防风林带见效了，把沙尘和大风都挡在北京外面了

树林怎么可以防住风？ 风可不是只在地面20米30米的高度吹

xiaobaoluo

dootbear 发表于 2015-12-2 10:41
据说，昨晚北京刮大风，吹走了大雾。。。。

吹到哪里，哪里遭殃。