一段失败的合伙创业经历，一段非常遗憾的友情

qilisun

和好朋友不能一起做生意

Poweregg

呵呵，以前在国内有人找我合伙开培训中心
最后就不说了，也是我今后做事绝对不会考虑合伙

来自猩猩的你

pz2011 发表于 2016-5-4 00:03
感觉你这种算法有问题，如果当初共投入是120w不是12万，工资还是6万1年，股权变化就不一样了。所以工资不 ...

同意，这样稀释股份，把你的工资算进去，你就有20%多的股份，合伙创业不是单纯的投入资金按照这个来算股份，如果照常发工资，OK，这就按照惯例，出资比。如果还有别的隐含收入，自己要算明白。还有合伙还有一个大问题，还银行贷款和退出机制，这都是要提前协商好的，你自己没有想清楚，那也怪不人，碰到好朋友，那么大家说说，就可以了。碰到一开始就要坑你的，这都是些坑。

corolla7654

清茶一杯 发表于 2016-5-4 06:51
各怀私心，这样的合伙走不远，
1，股权投资不是loan，分红应该是收入减去工资和经营成本，再减去一部分投入 ...

说得有道理，学习了

chen1954

沙漠 发表于 2016-5-4 01:16
如果现在取回10%股份，是按当时12万的10%算，还是第二年的24万算，或者是现在估值的60万算？你要是大股东 ...

走法律途径，找有经验律师
首先 要有 有力的经济数据 （比如，账目来往数据，，，）。律师是不会凭空听你的 一面之词， 他们要的是事实，如果你有够充足‘文件’等资料，那还有事实。。如果你只有‘口述事实，那是没有用的。。要记住法律不讲良心，只看重证据
澳洲是法制国家，无论做什么事情，都要，留下有效的文字记录，最好是要到律师那儿 走一遭，早期花几百元，会让自己节省很多不必要的麻烦

如果现在结算，当然是以现在的资产 价值 负债值 等等，来结账，
不是什么 大股东 同意不同意 这样结算法，而是商业法规律 是要这样算。。

办事要留有 有效的文字 文件存案，。和平时期是几张废纸，有纠纷时，那是能保护自己，至少是少受损失

jason216

bl_helen 发表于 2016-5-4 00:07
最初楼主就太天真，拿着10%股权不要工资，拿着友谊当饭票，殊不知友谊的小船说翻就翻

有这种胆识和魄力出 ...

是的，我发现了，所以分享出来，引以为戒

jason216

来自猩猩的你 发表于 2016-5-4 08:45
同意，这样稀释股份，把你的工资算进去，你就有20%多的股份，合伙创业不是单纯的投入资金按照这个来算股 ...

是的，我错就错在一开始自己都没有想明白，更没有说清楚

jason216

登陆 发表于 2016-5-4 08:34
工资一定要算清楚，当时付不了, 记账 salary payable.
director loan, 如果是investment 的话就不能算loan, ...

是的，没错，没有经验是硬伤，对这些一点概念都没有，investment和loan有什么区别呢？开公司应该是loan还是investment?

jason216

登陆 发表于 2016-5-4 08:34
工资一定要算清楚，当时付不了, 记账 salary payable.
director loan, 如果是investment 的话就不能算loan, ...

另外，loan的概念不是我提出来的，对此也是一知半解，只知道大致就是要按比例分红

jason216

604 发表于 2016-5-4 08:07
楼主你错了。大股东承担了你6倍的风险。你怎样能随便改变股份呢？

这个道理我明白，我和大股东商量过，可以不变股份，但是，因为工资没发够，不应该立刻分红

来自猩猩的你

jason216 发表于 2016-5-4 09:21
是的，我错就错在一开始自己都没有想明白，更没有说清楚

不能都怪你，也是看合伙人的，好的合伙人大家商量着来。你也是碰上了。

jason216

cyvs 发表于 2016-5-4 07:51
理论上是面值24万实际资产的10%，不包括goodwill premium什么的。你错在一开始没有做功课，网上一大堆的 ...

恩，一个教训，引以为戒，合伙不能靠义气。

xiejiannan

工资和股权是两码事，一开始就应该分开。
因为股权是1:3:6的关系，但工资不是啊，总不能你工资也是十分之一吧
所以，即使第一年不盈利的时候，也不应该不发工资。哪怕是打白条的形式，也不能不发。
因为工资大家都是一样的，是1:1:1的，如果不发工资，把工资当成投资，那么这部分投入大伙的比例就是1:1:1。
楼主从一开始就没想明白吧。这事一开始就不对啊。一笔糊涂账

604

jason216 发表于 2016-5-4 09:29
这个道理我明白，我和大股东商量过，可以不变股份，但是，因为工资没发够，不应该立刻分红 ...

这个你对了，先补发工资，剩余的按股份制分红。

jason216

oztomato 发表于 2016-5-4 00:18
不是很明白，公司前期创立的投资时风险最大的，这个时候按照投资比例分配的股份为什么到后期公司盈利了要重 ...

关键是有个工资因素在里面，我和大股东也协商过，涨工资到正常水平，股权比不变，可是被拒绝了，这才是我离开的最主要的原因，因为没有可以商量的余地了，所以这个时候风险最大的其实是我，因为我现在退出，我失去的两年的工资，并且也只持有10%的股份

如果再继续拖下去，少得的工资就越多，离开时的损失就越大，风险就越大

赵兄托你办点事

感谢分享

jason216

chen1954 发表于 2016-5-4 08:52
走法律途径，找有经验律师
首先 要有 有力的经济数据 （比如，账目来往数据，，，）。律师是不会凭空听你 ...

谢谢回复，以后如果会再合作，会格外注意这些细节

Tiger2959

楼主应该有期权的, 每年摊薄一次股份, 可惜啊

cangaru

jason216 发表于 2016-5-4 09:41
关键是有个工资因素在里面，我和大股东也协商过，涨工资到正常水平，股权比不变，可是被拒绝了，这才是我 ...

我觉得你是对的

工资该多少就是多少，公司开始阶段拿不出工资就欠着，没关系，但做大以后要补回来

股权和分红还是按当初比例

Daniellee

还好LZ很年轻，就当买个教训吧。利益面前不能讲义气，即使义气为先也要看对象的。这点钱看清一个人的本来面目不算太贵，避免了以后让你无法忽视的损失。

sidneygan

1. 你们有director‘s loan，那应该你们的投资都是Liability的形式入账，而不是equity，那么你们当时股权分配也没有计算你的技术，能力等等无形资产，你自己agree了，并且注册了，那以后不管怎么改变，都应该不变。
2. 分红问题，公司dividend是应该要按照share持有比例来分配的，你们所谓的分红目前只是directors之间的drawings，以后正规分红也要按照持有比例。
3. 工资问题，你是自己同意不要工资，并没有让所有股东同意用工资scarifies来作为re-investment.

所以其实最主要还是因为做生意之初就没有说好，后面看公司做大了，楼主就不甘心了。

小白猪猪

jason216 发表于 2016-5-3 23:01
可能每个人出发点都不同，想的问题也就不一样吧，我是这么给我自己说，我是属于那种比较笨的，算账算不清 ...

那个大股东很贪心

小白猪猪

jason216 发表于 2016-5-3 23:34
你说的没错，还有就是，前期投入并不多，两年损失的工资就是前期投资的好几倍，省下的工资又是公司资产的 ...

楼主正确的做法应该是每人年薪5万，公司没钱先欠着。公司有盈利后先把的工资发了，然后剩下的钱再按照1：3：6分红。
如果公司把当初的本金还给股东了，那大家应该按照公司目前的价值重新估值重新认购股份重新分配股份。
我的理解没错吧？

jason216

小白猪猪 发表于 2016-5-4 09:56
那个大股东很贪心

用这个头像的都是坏人，吸引人眼球的，谢谢回复

小白猪猪

jason216 发表于 2016-5-4 10:04
用这个头像的都是坏人，吸引人眼球的，谢谢回复

楼主正确的做法应该是每人年薪5万，公司没钱先欠着。公司有盈利后先把的工资发了，然后剩下的钱再按照1：3：6分红。
如果公司把当初的本金还给股东了，那大家应该按照公司目前的价值重新估值重新认购股份重新分配股份。
我的理解没错吧？

那个大股东的做法有错也没大错。如果公司不卖，员工只有你们三个人，那盈利三个人均分也无所谓。同时重新调整股份三人平分。大家都损失了两年的工资，因为所有人都没领工资。

小白猪猪

博闻 发表于 2016-5-3 23:36
这是无理要求。楼主开始答应的时候，就没有对股权比例有一个严肃的态度。

大股东说分红按1:1:1也是不可 ...

大家互相占便宜，因为楼主工资少得可怜，是不是大股东占楼主的便宜？

这时就看对公司掌控力强的那个人的态度。多屯一些货把现金占住，分红会少的可怜，同时楼主工资少的可怜。

小白猪猪

jason216 发表于 2016-5-3 23:49
另外，像你说的，我提出了，希望能做part time，可结果。。。不欢而散，大股东说，你不用干了，走吧 ...

你另起炉灶再起一摊就是了。初期投入才十几万。。。

小白猪猪

jason216 发表于 2016-5-4 09:41
关键是有个工资因素在里面，我和大股东也协商过，涨工资到正常水平，股权比不变，可是被拒绝了，这才是我 ...

你还想跟大股东做朋友？找个律师看看怎么止损吧。你的工资一个星期400，每个星期你干40个小时，平均每小时10块钱，是不是违法？你们的收入应该有一些说不清道不明的无法跟ATO解释的东西。还有其他一些文件。你拿着跟大股东摊牌吧。至少还能把两年的工资和自己的股份拿回来。

乘物以游心

小白猪猪 发表于 2016-5-4 10:23
你还想跟大股东做朋友？找个律师看看怎么止损吧。你的工资一个星期400，每个星期你干40个小时，平均每小 ...

哥，你能不连续回帖吗？

喝，整屏幕都是你那头像，在那抖。。。。。。

redsummer

及时止损是对的
我个人认为相比你两年来总结下来的经验，金钱上的损失真是微不足道
人在年轻的时候总归会磕磕碰碰 吃过亏 才会长经验
年轻就是最大的资本
楼主你才30岁吧
这点打击算什么啊
不要太介怀
好好想想 重整旗鼓
前途无量！