泰国国王普密蓬去世

一不小心

金牌打手 发表于 2016-10-14 13:21
其实泰王对军队并没有控制权，逝世那位只是平衡做的好。逝世泰王当年是接替他哥的，他哥当时想要自己主政 ...

不懂泰国的人才会说出这种话

一不小心

chenjianmti 发表于 2016-10-14 09:46
你先读一下新闻版版规，要有原文出处和翻译才能呆在新闻版，其他一直是大千的。
新闻版不是消息版。{:1_1 ...

很会拍马屁啊。我的有出处，也是自己翻译的，一脚直接踢去茶馆了。

金牌打手

一不小心 发表于 2016-10-14 14:00
不懂泰国的人才会说出这种话

请指教~~~

chenjianmti

一不小心 发表于 2016-10-14 14:03
很会拍马屁啊。我的有出处，也是自己翻译的，一脚直接踢去茶馆了。

这是不是翻译新闻，智商正常的人都看得懂。
送去茶馆都不合适，应该去匿名版。

smallbatter

sydney22 发表于 2016-10-14 11:25
作为澳洲吃瓜群众，我也是道听途说，泰王到底怎样和我没关系，你相不相信也和我没关系。我对这事的关心， ...

泰国人当然尊敬泰王，而且是发自真心的，因为不尊重泰王是要付出严重代价的。而且表面尊重都没用，别人都真心尊重就你假尊重很容易露馅。只能真心尊重，这叫压力内化。就跟穆斯林妇女戴面纱一样，看见那么多不带的被亲人杀死，只能发自内心的觉得就应该带了。在你只有一个选项的时候你怎么选有意义吗？

一不小心

chenjianmti 发表于 2016-10-14 14:21
这是不是翻译新闻，智商正常的人都看得懂。
送去茶馆都不合适，应该去匿名版。 ...

只能证明你智商不够，下面没看吗？

一不小心

金牌打手 发表于 2016-10-14 14:07
请指教~~~

去泰国问问老百姓，问问军人，军队效忠谁。君主立宪的国家，军队首脑应该是民选领袖，首相或者总理。有军队十几次推翻自己的最高指挥官的吗？
如果你没有概念，请参考一下下面这篇文章：
https://asiancorrespondent.com/2 ... sizing-the-loyalty/

This whole overemphasizing-thingy sometimes lead to unusual remarks such as by a regional commander, who referred to himself as a “slave to the King and the country” (original sentence: “ในฐานะที่เป็นผู้บังคับบัญชาทหารในพื้นที่ภาค 2  ที่เป็นกำลังสำคัญในการปกป้องประเทศชาติ  เป็นข้าทาสของในหลวง และแผนดินไทย“, source: Daily News) – I guess ‘servant’ wasn’t enough for him.

chenjianmti

一不小心 发表于 2016-10-14 14:43
只能证明你智商不够，下面没看吗？

就凭你这标题和前两句，移了就不冤。
哪篇新闻有你上面这2句啦？你把原文贴出来。

金牌打手

一不小心 发表于 2016-10-14 14:48
去泰国问问老百姓，问问军人，军队效忠谁。君主立宪的国家，军队首脑应该是民选领袖，首相或者总理。有军 ...

这文章和我说的不矛盾啊，我并不否认泰王有巨大的影响力，但是这影响力更多是政治层面的。而不是控制了军事力量得到的。请注意文章里巴育只说了第一军忠诚于国王。

第一军全是贵族出身．那些八旗子弟当然要和王室站队站一起．你看新闻里其他三个军的军头说话了吗。

刚爬起来没几年现在主政的都是寒门子弟为主的第二军暂时在各方势力间左右逢源，但由于出身阶级跟第一军互相看不顺眼天天角力斗法, 出于对抗第一军的考虑随时准备找中美等外国势力投靠。

第三军比较特殊，混编部队，专门负责一些特殊的任务，比如抗洪救灾．这系军因为人员复杂军纪最差，见不得人的东西最多，一直有传和湄公河那些黄赌毒团伙不干净(因为湄公河巡检是他们负责的)，湄公河惨案就是他们干的．

第四军都是些没有根基或不得志的，常年驻动乱的泰南，专门负责泰南事务。

这么多乱七八糟的军头说无条件效忠国王你信？

一不小心

金牌打手 发表于 2016-10-14 15:08
这文章和我说的不矛盾啊，我并不否认泰王有巨大的影响力，但是这影响力更多是政治层面的。而不是控制了军 ...

看到一块煤球非要说白的，跟喜欢胡扯的人没啥多说的。

一不小心

chenjianmti 发表于 2016-10-14 15:01
就凭你这标题和前两句，移了就不冤。
哪篇新闻有你上面这2句啦？你把原文贴出来。  ...

死翘翘有啥不对？很恰当啊

chenjianmti

一不小心 发表于 2016-10-14 15:17
死翘翘有啥不对？很恰当啊

原文在哪儿，别东拉西扯

一不小心

chenjianmti 发表于 2016-10-14 15:18
原文在哪儿，别东拉西扯

我把dead翻译成死翘翘，有什么不对？

chenjianmti

一不小心 发表于 2016-10-14 15:22
我把dead翻译成死翘翘，有什么不对？

原文在哪儿，哪篇新闻上一句金三，下一句泰王的？
认个错就这么难？你这副样子，你就算说的泰王的都是事实也没人信了。

一不小心

chenjianmti 发表于 2016-10-14 15:25
原文在哪儿，哪篇新闻上一句金三，下一句泰王的？
认个错就这么难？你这副样子，你就算说的泰王的都是事 ...

大家都是笑脸哈哈，周末欢乐，认错？又是一个笑话？

金牌打手

一不小心 发表于 2016-10-14 15:15
看到一块煤球非要说白的，跟喜欢胡扯的人没啥多说的。

呵呵，你个一点干货没有的在这里说人胡扯。我也看出来了，你就是帖子被移了跑这里撒气来了，的确多说无益。

JEANNE1983

RIP。

summerberry

狗头君 发表于 2016-10-14 10:54
你只不过是上网复制粘贴些字来而已吧。

墨尔本是移民城市有几个泰国朋友很正常。今天我泰国朋友的FB都把自己的头像和背景换成纯黑色的了。

mikelee19

RIP

whatever.0121

RIP

Pipiv

smallbatter 发表于 2016-10-14 14:32
泰国人当然尊敬泰王，而且是发自真心的，因为不尊重泰王是要付出严重代价的。而且表面尊重都没用，别人都 ...

是的, 根本不敢对皇室不敬, 不然下场跟毛时代胆敢攻击伟大领袖一样惨

FEIPO

RIP

fjcj2015

sydney22 发表于 2016-10-14 08:04
他信有的是钱，驱逐流亡十多年，就等着这一天呢。废除王室做总统一直是他的梦想 ...

你真能吹牛

Oaklands

节哀

sydney22

fjcj2015 发表于 2016-10-14 23:44
你真能吹牛

你去问问泰国人再来BB

dootbear

泰王离世 政局稳定受考验

2016年10月15日 香港信报 社评

在中国古代，每当有君王驾崩，文官们都会大书特书人民如何伤心悲恸，并感恩戴德。纵时移世易，今番泰王普密蓬辞世，却确实出现如《尚书．舜典》所写之况：「帝乃殂落，百姓如丧考妣。」噩耗传来，泰国民众多不禁当场痛哭，并纷纷自发穿起素服，沉痛悼别这爱民如子的一代明君。泰国军政府已定下三十日国丧，全国下半旗及举行追悼活动，公务员则要穿黑衣一年服孝。将继任泰王的储君哇集拉隆功在哀悼期过后才正式登基。未来一段时间，泰国上下均将沉浸于一片哀思与怀念之中。

泰国从政府高层到普罗百姓都一起痛悼身故君主，除了由于传统上对王室的尊敬外，更因为普密蓬在过去七十年，带领、陪伴人民面对各种内忧外患，渡过一个又一个难关，既不积极介入政治，却可凭着崇高威望，适切地保护人民的权利，尽力保持国家的基本稳定，人民讚颂他、思念他，实其来有自。普密蓬一九四六年登基，当时正值二次大战后的反殖浪潮及冷战风暴席捲全球，东南亚多个地区都陷于革命、内战和动乱，其中越南、柬埔寨这两个泰国的邻邦，更是反殖及东西方阵营角力的主战场，从五十年代到七十年代烽火连天，曾濒临覆灭边缘。作为前线国家的泰国既受越共、赤柬威胁，又面对大量难民，处境绷紧危急，但泰王普密蓬始终与人民一起挡住冲击、克服考验，令泰国成为中南半岛的淨土。

泰国内部政治情势同样动盪，军人干政成了当地的「政治风土病」，令其民主化进程陷于进三步退两步的拉锯窘局，难以突破。七十年代及九十年代都先后发生军人政府镇压人民民主化诉求的事变，令泰国捲入政经的惊涛骇浪。要不是普密蓬以超然的姿态纾缓局面，开放王宫让民众及学生避难，再促使军人政府收歛及改弦易辙，当时的纷乱只怕一发不可收拾。

能在各种忧患动乱中成为国家的「定海神针」，成为人民的最后指望，难怪普密蓬深受民众拥戴，取得类似「神王」（God-King）般的地位。现在这位「神王」过世，泰国政局少了一个balancer及超级「和事老」，令她在恢复文人及民选政府管治上，难免更路途崎岖、障碍重重。

正如已故新加坡国父李光耀在《李光耀观天下》一书指出，泰国政局早已被前总理他信及其代表的新兴政治力量（红衫军）所颠覆，不可能重回过去由曼谷政治精英及军人操盘的局面。事实上红衫军在过去多届大选包括二○一一年选举都胜出，当时并由他信的妹妹英禄登上首相之位，及至二○一四年才再被军人政府夺权。但军政府不可能长期执政，现任总理巴育已承诺将会在明年底前再举行大选及交出政权。这样的权力交接过程有何变故，会不会引发新一轮街头冲突，甚至流血收场，目前难以预计。

一旦他信的红衫军在大选中再响胜鼓，成为多数党及取得执政权，军方固然尴尬，黄衫军及曼谷的政治精英是否愿意接受，诚属疑问，届时红、黄衫军轮番上街及爆发骚乱不难复现，在少了「神王」坐镇的情况下，如何收拾残局将是个严峻挑战。

继任的王储哇集拉隆功当然可尝试扮演稳住大局的角色。只是，普密蓬的权威及民望乃长年累月建立起来的，继位者无法一时三刻传承，何况王储的公众形象亦暂难与父王相提并论；加上泰国年轻一代对王室的尊敬已不如上一代，日后国家的内部分歧，势须依靠不同力量互相妥协来解决。从过去十多年政局的颠簸反覆来看，前景不容乐观。

相对之下，泰国的对外关係应不受普密蓬离世影响，大可保持现时八面玲珑的务实外交策略。历史上，泰国从来深谙在夹缝中生存之道，不会在强国间选边站（以免站错队），更不会跟大国对着干。十九世纪英法称霸东南亚时如是，二战日本建立「大东亚共荣圈」时如是，到二战后美苏激斗以至现时中美争雄也没有改变。在国际事务上，泰国同样坚持不当头，不开罪某一方；近期南海主权争议升温，曼谷政府就一直不表态，尽量置身事外。可以预见，此佛教国家将继续奉行此一合乎国家利益与安全的外交路线，不会因王室易主而有所逆转。

dootbear

灵柩安放大皇宫 万民沉痛别国王  夹道跪拜嚎哭 僧侣诵经百日

2016年10月15日

泰王离世

泰王普密蓬（Bhumibol Adulyadej）周四离世后，其灵柩周五由医院移送大皇宫，数万民众夹道送别，气氛哀伤。预料成为新任泰王的王储哇集拉隆功（Maha Vajiralongkorn）主持浴圣水仪式。泰国政府把周五列为特别公众假期，方便市民悼念泰王，曼谷市面大致平静，股市等经济及商业活动如常。

政要现身沐圣水追悼仪式

在泰王离世的诗丽拉医院外广场，大批民众周四起为他彻夜守灵。泰国高层官员周五早上前往大皇宫，为沐圣水仪式敬献圣水，总理巴育（Prayuth Chan-ocha）率领内阁官员出席，前总理英禄（Yingluck Shinawatra）等前官员亦有现身。大皇宫开放部分地方，让公众在泰王御像前叩头跪拜，宫外有长长人龙。

泰王灵柩下午由医院移送至4公里外的大皇宫玉佛寺，医护人员及士兵在医院出口排列送别，灵车由军方及警方车队开路，数以万计身穿黑衫的民众夹道送别，合十鞠躬。部分人手持泰王肖像，高呼「泰王万岁」，部分士兵及市民下跪，哭泣声此起彼落，气氛愁云惨雾。近年甚少露面的王后诗丽吉（Sirikit）也身处车队中，令民众非常感动。

泰王灵柩抵达玉佛寺后，由王储哇集拉隆功（Maha Vajiralongkorn）主持沐圣水仪式，并象徵为期数月的宗教仪式展开，包括僧侣诵经至少100天。僧伽最高委员会（Sangha Supreme Council）向泰国及海外的泰庙发出指引，建议在未来一个月每天为泰王举行仪式。

如失去「父亲」 心灵无依靠

泰国国丧期周五开始，政府早上在电视宣布把周五列为特别公众假期，并再度呼吁社会各界未来一个月避免举行娱乐活动。但消息公布时，不少民众已外出上班。曼谷市面大致平静，大皇宫、庙宇及政府办公室等地保安稍为加强。股市、银行、商店等经济活动如常，有酒吧如常营业，但不会播放音乐，部分餐厅不卖酒。部分巴士及渡轮周五至周日可免费乘搭，方便民众悼念。

泰王离世翌日，很多民众仍无法接受噩耗，一间超市的员工暂时放下手头工作，在店外悼念泰王。民众在街头收看泰王灵柩移送过程的直播时，难掩悲痛心情，一名55岁男子形容泰王是整个国家的「心脏」，现在感觉如丧父，失去心灵依靠。

当地及国际衞星网络在内的电视频道，在泰王周四逝世后，均按当局规定转播官方製作的泰王纪录片。直到周五直播灵柩移送过程后，当局容许各频道恢复播放自家节目及彩色广播，但内容须避免有娱乐及过度煽情的元素，为期30天。

不少网民把社交媒体账户的头像转为黑白图片，以表哀思，并转载各式各样悼念泰王的图画。Facebook（fb）宣布，不会向泰国用户展示广告，是fb首次为某国封锁广告。fb「我爱泰王」专页有逾280万用户讚好，「#LongLiveTheKing」（国王万岁）近一周更成为当地Twitter的热门标籤。多国王室及领袖致哀，早前暗示有意生前退位的日皇明仁联同皇后美智子周五起为泰王哀悼3天。

dootbear

军方角色仍重要 王储驾驭力成疑

2016年10月15日


泰王普密蓬在位逾70年间，与军方关係密切，其独子、王储哇集拉隆功【圆图】近年亦靠拢军方势力。

分析指出，即使哇集拉隆功继位后试图摆脱父亲影子，军方仍会扮演重要角色，左右政局。

个性独立 精英忧虑

总理巴育虽然承诺明年举行大选，但泰国国立法政大学政治系教授提迪南（Thitinan Pongsudhirak）认为，军政府及高层军官会在这段过渡期，扮演不可或缺的重要角色。法新社指出，由巴育而非哇集拉隆功公布泰王死讯，可见一斑。

有分析家表示，哇集拉隆功个性独立，可能令支持他的曼谷精英及军方感到忧虑。

路透报道，生于美国麻省的普密蓬跟美国有深厚联繫，哇集拉隆功则相对难以预测，普密蓬逝世令美国总统奥巴马的「重返亚洲」政策，在距离美国大选不足一个月之际，再添不确定因素。

白小纯

     泰王的威信有点象明治天皇啊。

dootbear

blue_maomao 发表于 2016-10-15 09:48
泰王的威信有点象明治天皇啊。

嗯， 变成

神+王