在澳洲看专科医生都是要收费的吗？另：对澳洲的GP极其失望中．．．

beta

在国内时也时常抱怨国内的医疗体系，可到了澳洲后，才真切感受到国内还是比这里强多了！呵呵，可能像有的TZ说的那样，在国内我们也许是属于top 20%（有3亿人吧，10%可不敢当）收入的人群吧，不过我们也只是生活在大城市的普通工薪阶层而已，既无权又无势，但至少看病的钱还不用发愁，专家号难挂早点起来排队就行了，或者七拐八拐找点关系，再不济就花100多元从号贩子手了买个号（声明：不到万不得已，我不愿走这一步，不是因为钱，是不想变相支持号贩子，要不然那些从外地来整晚排队的人就太可怜了），但不管怎样你还是能找个专科医生看的，即使他不一定是专家，也肯定比这儿的GP强，想想国内的医生都是按科分的，他只看这一类的病，每天接触多少病例啊，怎么也比这所谓全科，其实是全不行的GP强啊！
都说国内的药贵，医生拿回扣，层层加价，可是我看澳洲没有回扣、没有加价、据说还有政府补贴的药价一点都不比国内的低！我上次指甲沟发炎，开了个氯霉素眼膏，好像是8块多澳元，国内可能就3、4块人民币，吃的抗生素类药的我还没买过呢，据说都是二十几澳元？
可能在澳洲我们只能做两类人，一类是特有钱的，top20%（应该不会是工薪阶层吧，税太高了），看病花钱不在乎，这样的人在哪儿都过得好；一类是特没钱的，拿政府的health card，什么都享受补贴，这样的人在中国没钱看病就只能等死了，在这里却可以活得不错。而我们在这里可没本事到top20%里了，人口基数太小，又是挣工资的，却也不愿意自暴自弃，沦落成全靠拿政府补助的（如果真混不下去了，我们还是卷铺盖回去了），所以中间的这一群人可能是最惨的，辛苦工作了半天，如果一旦生病，可能得先把你的积蓄掏空，才能享受政府的福利，到头来你什么都剩不下。我理解的对吗？这就是澳洲的共产主义！

beta

再说个澳洲医生的例子。我自费给女儿补虫牙，两边大牙各补了米粒大小的洞，一个多月后，一边补的牙掉了，找回医生，给免费补上了，又过不久，另一边的也掉了，又免费给补上了，过了不到两个月，之前掉过的那颗又掉了，我简直快疯了，我在国内补的牙，两年了还好好的，怎么小孩子的牙不一样？医生的态度非常好，我有点不忍心换，可是女儿的牙周末掉的，医生要周三才出诊，有个洞在那里吃东西也不方便，于是我换了一个牙医，因为换人，所以这次要收费了，而我这次买了保险，结果收费比自费时高很多，虽然是向保险公司claim，我暂时不用掏钱，可是照这个标准收费，我的额度相信会很快用光的。都说在澳洲学医的都是高考中最top的学生，怎么学出来都是这个水平啊？

WASM

我也抱怨一下这里的GP,还有误诊的现象。我曾经被误诊过。

sakesake

原帖由 elainewu2000 于 2009-5-5 23:54 发表


呵呵，不拍你。不是我不紧张，是紧张也没用。如果在北京，我已经第一时间去了儿研所挂专家号了，而且马上就能做B超，我女儿十个月时发现后背有鼓包，带去儿研所做了B超，马上就查出是血管瘤，很快就安排手术了。 ...

明白了..理解你...小毛小病看起来绝对是国内好．医生特别利索，该怎么样就怎么样，不象澳洲那么麻烦先ＧＰ不行在转科再医院的．但是如果真的得到ＣＡＮＣＥＬ这些病国内就不能跟澳洲比了，国内看这些病要倾家荡产的对于普通人来说，在澳洲毕竟再贵的药你自己也是出３０块而已，住院手术全部不花钱．所以有利有弊吧．

[ 本帖最后由 sakesake 于 2009-5-6 06:36 编辑 ]

sakesake

[quote]原帖由 elainewu2000 于 2009-5-6 01:00 发表
在国内时也时常抱怨国内的医疗体系，可到了澳洲后，才真切感受到国内还是比这里强多了！呵呵，可能像有的TZ说的那样，在国内我们也许是属于top 20%（有3亿人吧，10%可不敢当）收入的人群吧，不过我们也只是生活在大城 ... [/quo
基本上同意你说的．在澳洲看病去看转科是要自己花钱的，大概２００多一次，说起来也还好，买药的话你每年超过１０００ＡＵＤ，其他的可以到ＭＥＤＩＣＡＲＥ去ＣＬＡＩＭ回钱的．

sweeet

我现在算是明白为啥以前有些朋友的父母国外得了重病要回国看，原来在国外全得靠运气的。

我自己的经历，澳洲的医疗体系似乎有点复杂。上次带隐形眼镜不舒服，找GP看了一下，说是干的，给开了一个处方，再去到药店买，一小瓶药水，也不告诉是啥，总共要20多块，我的妈呀，无论medicare还是medibank还是HCC通通没用。难怪澳洲学医学药剂师那么赚钱，这还只是普通一看而已。以前在德国很多年看病拿药从来没有给过钱。在中国，同样的问题去同仁看，也最多30多的药。总之要适应澳洲这种方式还得花点时间。

Sorrento

我非常赞同61#的说法。sorry，我不知道怎么加分。
每个国家都有各自的体系，我至今觉得作为外来移民，无法真正融入。
就说这些gp整天还在抱怨病人太多。
lz，不管怎样，还是先看病找到病因为好，实在不行，回国试试，估计治病还能快些，托人找个好医生。

sweeet

还忘记说了，当时问GP多少钱他说不知道，问药剂师呢，他也说不知道，收银台才知道。可是药都给你装一个塑料袋里面封好，名字地址都在上面贴着，去结帐才告诉你20多。早知道这么贵，我就不买了，可是都不告诉你。完全没有国内前一阵闹得”明白消费“那么明白，哈哈。到最后，也不好意思把药扔在收银台，只能买。

dogwowo

请问国内有没有20多的药？我在国内不敢上医院，只要上了医院没有几百大洋是出不来的，朋友的父母在国内，家里多少也有百万资产吧，他父亲几个月前一场车祸，对方司机跑了，伤的也不是很重，但已经开了三次刀了，住了几个月，已经花了几十万，朋友现在压力很大，估计家里给他留学的钱已经快用光了。这还是一个中等家庭的情况，放在80％的家里，估计一辈子都完了。其实发现大家不是不喜欢澳洲的福利，只是受不了出国的心理落差而以，国内可以买专家号，可以托关系，可以如何如何。。。。。。。。
   到这里，你就是一普通人，过着普通人的日子，甚至因为语言的关系，连普通人的生活都达不到，所以还是要适应生活。

dogwowo

虽然我说的可能大家都不喜欢听，但还是要说一下，看到很多人说GP医生不好，连抗生素都不愿开，其实很多病对这里的医生来说，心里清楚很多病都是所谓的：牙痛不是病，痛起来要人命的那种，你巴不得要用马啡来镇痛，但医生是绝不会这样做的，这就是所谓的专业观点，用自身的抗体来对抗要比外用药要好的多，所以为什么很多人抱怨，都排队看医生，等到排到了病也好了，其实大部分病都是可以自愈的，GP的工作就是分检哪些病是必须去看专科医生，如果他把一般病诊当急诊推荐到专科医生那的话，专科医生的处理也是和GP一样，而且他会把推荐上来GP的打分为不专业。
     在国内，基本上你要开什么药就给你什么药，什么见效快用什么，表面看很高效，其实是非常不专业的医护手段，造成的后果就是真正要急诊时，很多特效药都失效了，所以，既然来到澳洲还是要相信专业人士的水准。

sun_tina

分拣，能检查出什么来，有地方痛先问为什么不吃PANDOL，痛压下去病就算好了？

dogwowo

PANDOL其实是心理安慰剂，吃了PANDOL痛压下去了，说明你的痛疼大部分来自于你的心理紧张，而并非是病源本身。

dogwowo

PANDOL是医生最常开，最敢开的药，因为它本身就只是一种心理安慰剂，就是所谓的万能药，疼痛与不适是病的表症，也是最容易被心理因素干扰的表象，所以医生不会告诉你其实吃的是心理安慰剂，其实大部分人吃了PANDOL病也就好了，到底是什么起作用呢？

lemonctp

原帖由 dogwowo 于 2009-5-5 15:28 发表
虽然是病了，值得同情，但我还是要说一句，不管GP好不好，但他们受过严格专业训练的专业人士，所以，在GP和你所说的病情轻重之间，我还是相信GP.

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你是GP吗，为什么要说GP很好.我相信大部分中国人都会不同意你的观点.不过你真的很勇敢，愿意在这里看病，希望身体健康

dogwowo

病理学其实是大部分依据于经验学的学科，白种人和亚洲人的身体还是有小小差异的，象很多在澳洲属于普发病症的，可能在亚洲人中属于稀有病种，有些病症则反之，这一点是需要大家注意的，所以有些病症属于亚洲人高发病症的，还是要回国检查一下。

dogwowo

病人和医生之间最重要的是信任，而非其他，如果你连医生都不信，你完全可以自己看病，上网查病症，然后一一对症下药，但你不敢这么做。
     越是年纪大的移民越是缺少这种信任，这种信任缺失不光是在医患之间，还产生在生活的各个方面，年纪越大，英文越差的，这种信任缺失更严重，说的偏题了，还是辛苦的第一代移民的原因，语言和文化背景相差太大，等你们的小孩就不会有你们这些困扰了。

sun_tina

我自己能看了要医生干吗？
可问题是这边医生水平实在没法让人信任，做了各种检查，然后几个医生讨论，最后竟然是没结论，因为不知道产生这个症状的原因，然后就让你自己买pandol，还说疼就应该吃，这样的医生能让人信任？
这种也能归到文化差异，英文差？昏倒

sun_tina

在这里，真还得自备专业医学知识，要不然被医生治死了都不知道怎么死的。

dogwowo

医生让你吃pandol你就吃啊，没结论很正常，没有哪个医生说啥病就是啥病的，就算是让一堆专家给你看，他们也不会下死定论的，医生让你吃pandol，你就不相信医生，那你自己是不是非得给自己诊出个病来，才让自己信服呢？

snowry

i strong agree with u!~

GP 就是看不好，也看不死的

sun_tina

在这里遇到过的一些医生，
遇到过看检查结果上面的指标不正常说不知道这些项是什么的，而且根本就没打算帮你查找这项的解释，完全无所谓。也许你会说这说明这些项根本不重要。
遇到过看到症状拿了厚厚的医学书，一个症状一个症状翻给你看告诉你可能是什么病的，但实际是什么，他也不知道的医生。按你的说法干吗要给自己安个病才舒服，要知道在这边一般都是实在不舒服了才去看医生。一般情况，我忍。
这样的医生，还能谈什么信任问题。身上痛，除了让你吃pandol要不l就是抗生素，还不如国内呢。我在国内看病还真没遇到过这样的医生。

dogwowo

门诊医学本来就是经验参照排除法的，同样的症状可以有多种病因引起，多种检测分析排除后取最大可能性，初诊医生GP可以告诉你没有患什么病，但绝不会说你患的就是什么病，这就是GP的责任，而你非得认为自己已经患什么病，这不是信任缺失是什么？

dogwowo

再问楼上的，那你认为GP们都水平太差，那最后你给自己到底确诊了什么病？最后是不是确诊了你自己认为的那个病？

sun_tina

只能说不管什么病，医生都不能给你确诊的，生什么病都是最大可能性。
没事别自己给自己安个病
看来以后身体再不舒服，只要默念你没病就可以了。
医生要求等几周复查，他们还不知道问题。

lifejoy

dogwowo 太偏激了。。

    很简单的事实，在澳洲等你以后半夜去一次急诊，等你以后排队2-3年动一次手术， 等你以后看到你最亲爱的人在呻吟而医生和你一样手足无错，你就知道差距了。。。

     一个很奇怪的问题，你朋友的父母在国内，难道没有医疗保险？

dogwowo

同样的是皮肤红肿，有可能是器官疾病，有可能是血液病，最大可能就是轻微过敏，或一些非病理性因素，GP参照其他指标，就可以把其他可能排除，然后送到专科医生那确诊，如果是轻微过敏，他就让你吃PANDOL,或是回家休息，你非得让GP说出你得了什么病，不然就不信，这不是GP能做的,这是澳洲医疗系统决定的.

ccpbella

在澳洲看专科医生不是都要收费的，前提是如果你看的是公立医院的专科医生。让你的gp给你同时转私人的专科医生和公立医院的专科医生，哪里先来信，就可以考虑先看哪里。我就是这样的情况。同时转，反而是私人的专科医生要等待3个月，而公立医院的信来的相对晚，但是却帮我直接排队排在2个月后。这样你就可以cancel原来的私人的专科医生的预约了。在公立医院里做的所有的检查，化验等都是不收费的。
相对来说，不是必然，但见过太多这样的gp，如果是华人，又是bulkbiling的话，基本上都态度不好，技术也不怎么样。还是去看要收费的gp相对来说得到的服务要好一些。拍片子和b超也是。一般gp都会说不收费的拍的不怎么样，还是收费的好一些。如果涂个放心，还是去收费的吧，反正medicare还是可以退一部分回来的。

linjun70

对于这里的医疗体系确实感到不咋地。现在回国时，看到国内医院里面那些长队，我再也不感到心烦了。因为我知道在澳洲也排队，只是大家都在自己家里面排队而已。真有个急事，还是国内方便。国内的问题是，广大农民兄弟不能享受医保，我们的医保只覆盖城市居民。

dogwowo

原帖由 lifejoy 于 2009-5-6 13:57 发表
dogwowo 太偏激了。。

    很简单的事实，在澳洲等你以后半夜去一次急诊，等你以后排队2-3年动一次手术， 等你以后看到你最亲爱的人在呻吟而医生和你一样手足无错，你就知道差距了。。。

     一个很奇怪的问题 ...

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          我能回答你的就是，如果我得急诊半夜排队我会很辛苦，但我不会抱怨，因为半夜急诊要排队，说明你前面也有很多象你一样的人，他们也一样痛苦，你的生命并不比别人重要。
    如果要排队做手术，而医生坐视不管，那只能说你只是道听途说，只要是确诊危急，并手术有效的病例，基本都可以几周或几天内得到安排，哪怕是公立医院，有很多病例需要排几年，是因为手术并不是最佳方案，或是手术的目的只是因为减少病人的痛苦而不是挽回生命。
   亲人得病我也很痛苦，但无论是谁的生命都不会比别人更重要。

milkzhan

原帖由 lifejoy 于 2009-5-6 13:57 发表
dogwowo 太偏激了。。

    很简单的事实，在澳洲等你以后半夜去一次急诊，等你以后排队2-3年动一次手术， 等你以后看到你最亲爱的人在呻吟而医生和你一样手足无错，你就知道差距了。。。

     一个很奇怪的问题 ...

急诊是花钱也不能先看的, 必须要根据病危等级来排队,这是公平.

对于等公立医院手术等那么长时间, 如果是要命的手术, 我宁可自己掏钱做(找私人医生或回国做),我不会眼睁睁地看着亲人在等死.

我还想说, 不论哪里都有优秀的医生和庸医. 在国内, 我们至少也是top10-20吧,我们的交际面也广, 会知道到哪里看病最好, 所以碰到庸医的可能性比较小. 而到了澳大利亚, 人生地不熟,又在乎钱(总是想找bulk billing的诊所),碰到庸医的机会就很大.

在这里,找个好的GP得益于一生. 如果当前还没找到, 就继续找吧.