说澳洲抗疫成功的，就是睁着眼说瞎话

吃土少年

红红dance舞鞋 发表于 2022-1-29 09:40
死了这么多看不到，感染这么多看不到，这都能洗，还有啥可说的。西方死100万也是成功，中国清零不死人也 ...

中国每天过劳死都有1000人，还都是劳动力也没见国人关心啊，一到新冠死就这么圣母了，澳洲新冠死亡中位数都是80多岁。这不正常的死亡年龄吗？反正已经两年了，我已经麻了，已经彻底恢复正常生活了。过几个月澳洲应该也会像欧盟那样宣布疫情结束了。因为除了各别华人大家都正常生活了谁还在乎这个疫情。你们这些怕的怂的大可以躲一辈子。

红红dance舞鞋

yrqin 发表于 2022-1-29 09:47
“死了这么多看不到，感染这么多看不到”

我列的数字都有的，怎么说我看不到？是你看不到我列的数字，还 ...

今天死了49，我看最成功的是病毒，成功占领澳洲这片净土

红红dance舞鞋

吃土少年 发表于 2022-1-29 09:48
中国每天过劳死都有1000人，还都是劳动力也没见国人关心啊，一到新冠死就这么圣母了，澳洲新冠死亡中位数 ...

我们在说澳洲，请你开新帖反华

yrqin

吃土少年 发表于 2022-1-29 09:48
中国每天过劳死都有1000人，还都是劳动力也没见国人关心啊，一到新冠死就这么圣母了，澳洲新冠死亡中位数 ...

其实没有继续讨论的需要了，咱俩收工吧
有不同的声音存在很有必要的，前提是合理的讨论的基础上

luliang2000

成功对不同的人有不同的定义。对我来说，开放就是成功

吃土少年

红红dance舞鞋 发表于 2022-1-29 09:40
死了这么多看不到，感染这么多看不到，这都能洗，还有啥可说的。西方死100万也是成功，中国清零不死人也 ...

中国你只看到清零，西安孕妇就诊医院不接胎死腹中你咋看不到啊？反正只要新冠不死人，别的死再多都无所谓。这叫尊重生命？

通用ID

yrqin 发表于 2022-1-29 09:43
“但客观后果就是如此。”你要这么说，流感致死不一样在“定点清除老弱病残”吗？数据上有啥区别呢？
各 ...

我的观点是流感更多可以依靠个人，个人可以做的空间还很多，而covid个人已经竭尽所能，需要政府政策管理，所以流感的后果更多是个人承担(当然对于大流行起来的重型流感，仍需政府大力干预，比如几年前的猪流感，政府抗疫不利也会一样被诟病)。而新冠已经不是什么个人责任能力可及的。WHO,各国政府在2年内各种强权干预，不少都被证明是错误的，政策更是前后不一，比如美国在疫苗率达到70%(记不清了)独立日就宣布废弃口罩，不久爆发又宣布double masks。开始预期70-80%疫苗接种就可全民免疫，至今95%反而全面失控。难道不应付相应责任?至少做些反思?

还有，流感和新冠清除的人口分布不一样，不一样，covid造成的寿命损伤更多

yrqin

通用ID 发表于 2022-1-29 09:56
我的观点是流感更多可以依靠个人，个人可以做的空间还很多，而covid个人已经竭尽所能，需要政府政策管理 ...

“开始预期70-80%疫苗接种就可全民免疫，至今95%反而全面失控。”

这话怎么说？现在欧洲21国+英国，都根据数据而选择了加大力度开放，我不明白为什么说现在是“全面失控”？
我没有说现在加大力度开放就100%正确了，我的意思是欧洲21国+英国等各国政府和卫生团队完全没有认为现在是“全面失控”

通用ID

yrqin 发表于 2022-1-29 10:01
“开始预期70-80%疫苗接种就可全民免疫，至今95%反而全面失控。”

这话怎么说？现在欧洲21国+英国，都根 ...

疫苗至少时至今日防感染全民免疫屏障的雄心设想已经破灭，各国卫生部门是没有承认全面失控，可换言之是人人都会得，疫苗几针还是要靠老天爷再来几次天然疫苗免疫。这难道不是失控? 全民感染对于最初设计的全民疫苗免疫设想在范围上难道不是全民失控?

yrqin

通用ID 发表于 2022-1-29 10:10
疫苗至少时至今日防感染全民免疫屏障的雄心设想已经破灭，各国卫生部门是没有承认全面失控，可换言之是人 ...

具体到这个定义确实就见仁见智了。
英国的情况我比较了解，有一些朋友在那边。生活基本正常化了，最近英国刚刚取消教室里戴口罩的限制，各方面的限制也在逐步取消，完全说不上“完全失控”
这不是承认不承认的问题，看实际操作就可以了，看住院数字和死亡数字的对比就可以了，也许感染人数是很高，但是住院数字和死亡数字一直维持在较低水平，是过去两年的最高峰的20%左右
不管怎么看，欧洲各国政府和卫生部门完全没有理由认为现在疫情是“完全失控”了

cncluo

澳洲抗疫成功？但凡有盘花生米，也不至于喝成这样

通用ID

yrqin 发表于 2022-1-29 10:20
具体到这个定义确实就见仁见智了。
英国的情况我比较了解，有一些朋友在那边。生活基本正常化了，最近英 ...

一些人，就算绝大部分吧都正常化了也不代表整个社会回归正常。比如一锅社会残疾人是绝对少数，正常人都过正常日子，残疾人被过着得不到社会帮助尊重的日子，你说这个社会正常吗?首先不说你的朋友是否可以代表大多数各个人口结构，就是能代表也不说明问题。再此正常非比正常，看看covid新闻里英国最爱出现画面，那面血色的爱心墙，每一个心都是一个牺牲掉的生命，这面墙还会继续，伤痛还会徘徊

庄生蝶

此帖人才甚多

yrqin

通用ID 发表于 2022-1-29 10:41
一些人，就算绝大部分吧都正常化了也不代表整个社会回归正常。比如一锅社会残疾人是绝对少数，正常人都过 ...

好吧，咱俩的讨论焦点也是经常有点出入，没事，现在离疫情结束还早着呢。希望世界逐渐好起来吧！

北风

sydneytoyota 发表于 2022-1-25 21:52
如果说澳洲抗疫不成功，更不成功的还有美国英国德国法国日本韩国新加坡巴西印度俄国....我一分钟能告诉你六 ...

还一分钟说60个国家？给你一小时你说60个？

如何定义成功和失败？
不简单的横向比较！
应该是：资源+客观条件+期待 vs 结果
比如一副好牌打的不太好，就是失败
一副烂牌打的不太好，也可能算成功

这种逻辑都搞不清楚，还在那里一分钟数60个国家？
不是一个人多知道几个国家就能证明他有脑子的

北风

这几个就知道贴简单的横向比较的数据
逻辑。。。

yrqin

北风 发表于 2022-1-29 10:54
这几个就知道贴简单的横向比较的数据
逻辑。。。

是的，没有数据的瞎扯蛋最有逻辑了

很多科学研究也是基于数据说话的，世界上大部分国家的防疫也是根据统计数字进行调整的，这些科学家、政府部门、防疫部门肯定都疯了，防疫毫无逻辑。。。


强烈支持 thumbup: thumbup:

哦，欧洲各国都逐步开放了？那就不需要任何逻辑了。瞎扯蛋怼、乱骂一通就行。。。

stevenhf

limyae2009 发表于 2022-1-25 22:48
这个问题是相对比较复杂的

2019 澳洲共有169,301人离世

如果没有防疫措施新冠的死亡数字还是不是一样？新冠对的身体影响和后遗症不像流感一样可知可控，不能单比较死亡数字

红红dance舞鞋

吃土少年 发表于 2022-1-29 09:55
中国你只看到清零，西安孕妇就诊医院不接胎死腹中你咋看不到啊？反正只要新冠不死人，别的死再多都无所谓 ...

死一个天天念，今天悉尼49。而且每天死几十个连死两个星期了。你别跟我讨论了，客观公正看问题才是讨论的基础。带着偏见看啥都是歪的。

emily-dd

吃土少年 发表于 2022-1-29 09:48
中国每天过劳死都有1000人，还都是劳动力也没见国人关心啊，一到新冠死就这么圣母了，澳洲新冠死亡中位数 ...

过几个月的事情会如何，此刻没人会知道。
但是当下欧盟理事会把澳洲从“安全旅行清单”中移除了，美国也把澳洲划为高危地区。澳洲人都知道。

emily-dd

北风 发表于 2022-1-29 10:50
还一分钟说60个国家？给你一小时你说60个？

如何定义成功和失败？

连一个国土相连的邻国都没有的澳洲，算不算在对抗疫情中占着地利？
疫情始发于北半球的冬天，身处南半球夏天的澳洲算不算占尽天时？
就这样，澳洲沦落到当前的境地
当然，论坛上有鼓吹：澳洲政府抓住机会，我们看看圣诞节前的各种政策，这就是群体免疫的节奏
是不是高级黑？
如今的疫情是澳洲政府抓住机会给澳洲人民争取来的福利呢

Kevinant

只要當時不要廢除旅館隔離,還有不要五十萬人大集會今天不至於會這樣

xiaohuamao3000

海风砚池水 发表于 2022-1-25 21:45
这只是你的观点，不需要指责不同意你观点的人睁着眼睛说瞎话。
比如我就觉得澳洲抗疫挺成功的 ...

他的观点就是，觉得澳洲抗疫挺成功的人就是睁着眼睛说瞎话。

potter.leon

xiaohuamao3000 发表于 2022-1-29 17:09
他的观点就是，觉得澳洲抗疫挺成功的人就是睁着眼睛说瞎话。

我就“觉得澳洲抗疫挺成功的”，我有表达我意见的权利。所以楼主说我“睁着眼睛说瞎话”，我觉得这就是污蔑。你大可以说澳洲抗疫不成功或者其他任何观点，也可以反驳别人的观点，但说别人“睁着眼睛说瞎话”就变成污蔑了。希望楼主能想清楚这里面的区别。

melinana

potter.leon 发表于 2022-1-30 12:36
我就“觉得澳洲抗疫挺成功的”，我有表达我意见的权利。所以楼主说我“睁着眼睛说瞎话”，我觉得这就是污 ...

这个我非常赞同。
意见不一，观点不同，很正常。
但直接人身攻击，说人家睁着眼说瞎话，确实过于难听。

就好比有人觉得酸的好吃，我觉得辣的好吃，都没问题。
作为论据，也尽可以罗列醋溜土豆丝，醋溜白菜，酸菜丸子有多好吃。
但不能说我觉得辣的好吃就是睁着眼睛说瞎话吧？

xiaohuamao3000

potter.leon 发表于 2022-1-30 13:36
我就“觉得澳洲抗疫挺成功的”，我有表达我意见的权利。所以楼主说我“睁着眼睛说瞎话”，我觉得这就是污 ...

同意你的观点，但是在现实的足迹上，太难以实行。
反正我是做不到，被攻击太多次，还保持初心不变。

potter.leon

xiaohuamao3000 发表于 2022-1-30 15:18
同意你的观点，但是在现实的足迹上，太难以实行。
反正我是做不到，被攻击太多次，还保持初心不变。 ...

其实凡是主动人身攻击的，不是素质低，就是别有目的。我不想猜测他有什么动机，反正不予理睬就是了，心情好的最多反讽一下，只有和他同类的人才会觉得赢了，其实丢人的是他。再严重了我就举报，也算是帮助版主净化版面。

Kevinant

potter.leon 发表于 2022-1-30 13:36
我就“觉得澳洲抗疫挺成功的”，我有表达我意见的权利。所以楼主说我“睁着眼睛说瞎话”，我觉得这就是污 ...

因為就算如果要真的要跟病毒共存,有序的作法不至於會這樣
-如果旅館隔離還存在
-取消五十萬人新年集會
-自測都買不到,而且邪教信徒還故意不讓他免費,導致亂七八糟

請問如下是否正常?
- 集體發燒集體病假,生病比流感季節還更快
- 買東西要等五天,有錢買不到
- 救護車天天開來開去

二戰澳洲還沒有東西買不到 只不過是被發配而已

如果今天是有序的與病毒共存也不會招致那麼大批評,現在說"抗疫成功"就好像政府忽然做出決定要不自量力與某國開戰結果導致城市炸毀家毀人亡,然後再跳出來說"政府的外交政策是很成功的,因為盟國還遭到核打擊",很難讓大家想像這個人不是有特殊政治政黨背景才這樣說的,並不是其他人是有特殊政黨背景,尤其在大家都還在suffering的時候說的

如果標題是"澳洲至十一月是抗疫成功 的" 爭議會比較小.

JHHHS

政治家们都是睁着眼睛说瞎话，然后由于各种原因，会有大量的跟屁虫

zxcity

天朝抗疫第一,美帝垫底基本没啥悬念。继续下去美帝应该是都死的差不多了，天朝抓住时机一举成为宇宙第一。然后随手就把美帝一群小跟班按地上摩擦，一个个屁滚尿流跪地求饶。

抗疫这事能弱弱的问一句，这次封城还焊门吗？