匈牙利总理说无法同意欧盟提出的对俄新制裁措施

利马克

金牌打手 发表于 2022-5-25 18:47
哈哈，红迪直接把基辛格这个要求割地的消息屏蔽了。

红迪是谁？这个又不是虚假信息，为啥屏蔽啊？

金牌打手

利马克 发表于 2022-5-25 20:46
红迪是谁？这个又不是虚假信息，为啥屏蔽啊？

Reddit, 英语圈著名键政社区了。好像是worldnews的管理员屏蔽的，估计管理员倾向性不同吧。

takihong

鱼生控 发表于 2022-5-25 20:09
华约什么时候成立的，波兰什么时候加入华约的， 苏联什么时候入侵波兰的，时间顺序不能搞错 ...

华约1955年成立。苏联，捷克，匈牙利都是创始国。1956年苏联入侵匈牙利，1968年苏联入侵捷克。可怜华约唯二的统一军事行动，都是打击自己内部成员国。 俄罗斯这些年侵略的乌克兰，格鲁吉亚，也都是曾经的自己人。 这就是俄罗斯的小弟都想远离他的原因。中国和俄罗斯走得太近，当心被捅刀。已经吃过不止一次亏了，该长长记性了。

利马克

takihong 发表于 2022-5-25 21:56
华约1955年成立。苏联，捷克，匈牙利都是创始国。1956年苏联入侵匈牙利，1968年苏联入侵捷克。可怜华约唯 ...

没有永远的朋友也没有永远的敌人

wphhyz

takihong 发表于 2022-5-25 21:56
华约1955年成立。苏联，捷克，匈牙利都是创始国。1956年苏联入侵匈牙利，1968年苏联入侵捷克。可怜华约唯 ...

欺凌弱邻的流氓习性永远也改不了，一跪不起的奴性也很难改变。

takihong

利马克 发表于 2022-5-25 22:04
没有永远的朋友也没有永远的敌人

作为政客，没有永远的敌人，也没有永远的朋友，利益至上，是正确的。但控制媒体，淡化俄罗斯对中国的伤害，忽悠民众，使绝大部分中国人对多次侵略中国，抢走最多土地的俄罗斯抱有出乎寻常的好感，这就很奇葩了。归根结底，某党来自于苏俄，为了自己的正统性，一直不愿意揭露苏俄的罪恶，才是主因吧。其实已经凌驾于国家利益之上了。

利马克

takihong 发表于 2022-5-26 10:55
作为政客，没有永远的敌人，也没有永远的朋友，利益至上，是正确的。但控制媒体，淡化俄罗斯对中国的伤害 ...

日本是唯一侵略过澳洲本土的国家，澳洲媒体现在干的和中国媒体一样的事情。再次证明没有永远。

civic

dootbear 发表于 2022-5-25 07:33
有些国家要高大上的政治正确，不要民生。

有些国家就将自己国家的民生，经济摆在第一位。

你是说政客？

鱼生控

takihong 发表于 2022-5-25 21:56
华约1955年成立。苏联，捷克，匈牙利都是创始国。1956年苏联入侵匈牙利，1968年苏联入侵捷克。可怜华约唯 ...

苏联等同俄罗斯吗？苏联的领土很大，苏联解体了，这个国家已经不存在了，解体后很多地区独立了，包括乌克兰

然后俄罗斯现在又入侵乌克兰。。

takihong

鱼生控 发表于 2022-5-26 11:43
苏联等同俄罗斯吗？苏联的领土很大，苏联解体了，这个国家已经不存在了，解体后很多地区独立了，包括乌克 ...

沙俄，苏联，俄罗斯都是以俄罗斯人为主体的国家，主要讲俄语，所以可以看作一脉相承。中国也分为很多朝代，汉朝唐朝征服过很多游牧民族土地，而宋朝基本局限于汉地汉人，但无论我们，还是外国人，都把汉唐宋等视作同一个国家。由于在外人看来，苏联，俄罗斯是一脉相承的，对于苏联的恐惧，自然也会转到俄罗斯身上。其实如果俄罗斯不侵略无可了，格鲁吉亚，还是可以解释今天的俄罗斯，和过去的苏联大不相同，也更容易被周边国家接受。可惜普京打错了牌，先后入侵格鲁吉亚，乌克兰，让周边各国，以及西方国家看清了，俄罗斯人本性难移。他们只能抱团取暖。我们也应该有警惕心，俄罗斯并没有归还当年抢走中国的几百万平方公里土地。如果俄罗斯继续扩张成功，国力日增，对中国也是一种压力。其实到目前为止，中国政府这次也是在观望，并没有在军事，资金上援助俄罗斯，只是口头上的声援。一旦和西方撕破脸，彻底倒向俄方，后果不堪设想。倒是民间，很多人极度痛恨乌克兰，力挺俄罗斯入侵乌克兰，让人觉得毫无道德观可言。这些人的亲戚朋友犯罪了，他们肯定也是包庇罪犯的，因为他们的价值观，就是利益至上，为了利益，可以不择手段。一个民族，如果绝大部分人都是这个样子，这个民族没有未来可言。

鱼生控

takihong 发表于 2022-5-26 13:57
沙俄，苏联，俄罗斯都是以俄罗斯人为主体的国家，主要讲俄语，所以可以看作一脉相承。中国也分为很多朝代 ...

我倒不觉得俄罗斯入侵乌克兰是为了领土上的扩张，俄罗斯要的是安全缓冲针对北约，这个都一样，包括澳新美对中所得安全协议等等。

但俄罗斯用的手段太粗鲁，打击一个这么大的民主国家的确引发众怒。

至于你说的民族人民利益为上之类的，这也是正常的，国家之间只有利益，美国出了那么多钱给乌克兰也是为了有利可图。战争打了将近3个月了，民众从一开始的愤怒，声讨，到制裁，捐款，到现在，也已经慢慢的声量降低，因为很多国家还是要考虑到自身的民生问题， 再怎么样的价值观也是建立在民生上。

civ

最近才知道苏联的一把手好多是乌克兰人。

civ

鱼生控 发表于 2022-5-26 16:54
我倒不觉得俄罗斯入侵乌克兰是为了领土上的扩张，俄罗斯要的是安全缓冲针对北约，这个都一样，包括澳新美 ...

是啊， 美国已经有主流报纸发社论， 基调跟两个月前不一样了。

civ

匈牙利学土耳其， 向欧盟开出愿望清单。

takihong

鱼生控 发表于 2022-5-26 16:54
我倒不觉得俄罗斯入侵乌克兰是为了领土上的扩张，俄罗斯要的是安全缓冲针对北约，这个都一样，包括澳新美 ...

俄罗斯的所谓的安全缓冲，就是为了侵略找个借口而已。美国阿拉斯加就在俄罗斯旁边，都一百多年了，俄罗斯为了安全缓冲，怎么不敢攻击美国呢？波罗的海三国，是前苏联国家，紧挨俄罗斯，已经加入了北约，俄罗斯怎么不去攻击他们呢？俄罗斯入侵乌克兰，正因为乌克兰弱小，而且没有加入北约，成为俄罗斯的吞并目标。这和当年小布什攻打伊拉克一样，如果伊拉克真的有核武器，美国反而不敢打了。 任何国家都不会贸然进攻核大国俄罗斯的，所谓的安全缓冲，就是谎言啊。中国周边一圈都是不友好国家，照这个道理，中国应该入侵印度，越南，日本，柬埔寨，蒙古等，建立安全缓冲才对。国与国之间可以只讲利益。人与人之间也这样，就很可悲了，作为个人，现在值得同情的，肯定是乌克兰人民，而不是俄罗斯人民。

civ

听到一种说法， 乌克兰像匕首， 尖端离莫斯科只有一百多公里。不知道这种说法说的对吗？

smallitguy

civ 发表于 2022-5-26 18:02
听到一种说法， 乌克兰像匕首， 尖端离莫斯科只有一百多公里。不知道这种说法说的对吗？ ...

你不会用Google Map去测量一下吗？

civ

smallitguy 发表于 2022-5-26 18:08
你不会用Google Map去测量一下吗？

没那个精力。而且没必要。

smallitguy

civ 发表于 2022-5-26 18:09
没那个精力。而且没必要。

因为测了就没法发上面的贴了，是吧？

civ

smallitguy 发表于 2022-5-26 18:13
因为测了就没法发上面的贴了，是吧？

你测了吗？？


因为大家是以道德为出发点，没啥好说的。说出来， 只是让有些同学开阔一个思路， 为什么乌克兰和波罗的海三小国不一样。

来自北方

利马克 发表于 2022-5-25 20:46
红迪是谁？这个又不是虚假信息，为啥屏蔽啊？

不是虚假消息，刚刚阿泽已经出来痛批基辛格了。BBC报道的。

smallitguy

civ 发表于 2022-5-26 18:18
你测了吗？？

我当然测了呀，所以知道100多公里错得离谱。

鱼生控

takihong 发表于 2022-5-26 17:48
俄罗斯的所谓的安全缓冲，就是为了侵略找个借口而已。美国阿拉斯加就在俄罗斯旁边，都一百多年了，俄罗斯 ...

难道波罗的海三国会比乌克兰强大？这三国边境线短，不影响大局。

如果你到现在还在说地缘政治里的缓冲区是不重要的话，那没什么好讨论的，我们根本不在一个频道，这问题每个人有不同的看法，你我都不可能说服谁，多说也无益，打字多也无用。

总之任何的侵略行为都是不对的。

onricky

利马克 发表于 2022-5-25 18:05
连基辛格也提出乌克兰应该割地求和。六月还能反攻吗？

哎哟，这基汪辛精格卫，找喷的啊？

act_nan

意见不统一，很正常

lisam

91年之前欧洲也不和苏联交流，当时他们怎么活的？我听说欧洲在那之前就是发达国家和地区了吧？

iuij

没有永远的敌人 也没有永远的朋友 只是在适当的时机选择最适合自己的利益罢了

只不过是一个抱大腿的 虽然说的真话 可惜了 蚍蜉难以撼动大树