NSW把394精英中学名额给弱势学生(2024入学)

cheapers2003

如果一直讓喝水，可不可以換一個不讓一直喝水的呢。
健全的人是不是選擇更多呢。給有特殊需要的孩子們多一些機會為什麼不好呢。
不去做鑽空子的人是不是很難呢。

maggiemei11

华丽转身 发表于 2023-9-22 14:45
我是听到的。我没亲自核实。隐约记得SG也有份儿呢。

SG今年开始，本来全奖变成90%奖学金了。

aruba

挺公平的，留给一些不补习的人

紫萱

aruba 发表于 2023-9-23 10:22
挺公平的，留给一些不补习的人

土著嘛？
除了土著外别的都不能说肯定不补习啊

kau

偏远地区要给，教育水平的问题

上纲上线因为性别 种族来输送利益的很左派

tutututu

原野萌萌 发表于 2023-9-21 22:33
我认识一个两科25%，一科10%，一科50%进了NSGH

这种进去了，以后如果跟不上学校平均水平，会不会对小孩心理上有影响，当然小孩家长都心理强大那另说

ococococ

如果大学毕业考的成绩不照顾弱势的话，那这些照顾进去的弱势生自己被虐不说，很可能毕不了业，然后就不断重修，或转专业重学，这样大学就不愁招不满了。最悲催是这些照顾的学生上了很多年后，发现不得不放弃，还是重新回TAFE学门手艺实在。

ococococ

老话说：“没有金刚钻，别揽瓷器活。”如果真的资质鲁钝，非要挤进一群聪明小孩中，真的可能不合群，也不会快乐。

政府网站中关于建立oc和selective的原因写的很清楚，就是因为聪明小孩在普通学校吃不饱，觉得boring,又跟其他小孩兴趣不同，玩不到一起，所以才把学力强的孩子凑到一起，让他们更快乐，事实也说明他们确实有共同语言，容易找到志同道合的朋友。

所以现在要塞进去20%的弱势小孩进去，所为何来？不懂。

Pippa

ococococ 发表于 2023-9-23 11:54
老话说：“没有金刚钻，别揽瓷器活。”如果真的资质鲁钝，非要挤进一群聪明小孩中，真的可能不合群，也不会 ...

人家是家庭弱势、身体弱势，不是脑袋弱势啊。说不定进去之后读得比正常考进去的还好呢？这种逆袭的孩子正是教育局想找的典型宣传人物，你就让人找找嘛。

Purplelight

bestgardens 发表于 2023-9-21 10:25
低收入家庭加分背后的逻辑是，这些孩子因为父母的原因接触不到更好的教育资源，所以政策就给他们倾斜。换言 ...

具体措施以及名额有很多漏洞需要改进. 最初的设想 应该是有一定道理的.

比如说 如果在当前热卷的状态下，如果没参加过trial test/家里没人辅导/也没钱参加补习，说不定有一小半的人 可能根本考不上精英.

至少我周围谁家孩子 如果父母本身低教育 孩子本身没参加过trial test也没钱补习完全靠本事和大家一起竞争考入精英的孩子，本人都是心生钦佩之意. 当然， 这样的孩子 真的不多.

Purplelight

缺点是，这些弱势孩子 如果在精英中学确实收到了非常好的教育 可能很快能追上同辈们. 但好像听说精英中学的老师们和普通公校的老师其实没什么不同.甚至不少人 不得不靠继续补习维持优秀的学业水准.

如果确实是真的 那这个措施 对孩子们的提高也许有限. 对未来有没有什么巨大作用还要拭目以待.

Egmttswr

Purplelight 发表于 2023-9-23 12:37
具体措施以及名额有很多漏洞需要改进. 最初的设想 应该是有一定道理的.

比如说 如果在当前热卷的状态下 ...

回国看看更能体会到贫富差距越来越大带来的教育选择和内容的巨大差异，底层逆袭发生的几率极具减少。

Purplelight

Egmttswr 发表于 2023-9-23 13:02
回国看看更能体会到贫富差距越来越大带来的教育选择和内容的巨大差异，底层逆袭发生的几率极具减少。 ...

现在的不了解；以前还是有很多政策的. 比如 有些地方，每个小县城每年可以有最好的十个学生入读省重点. 最后 这些人基本都读了清北复旦中科大.

bestgardens

Purplelight 发表于 2023-9-23 12:37
具体措施以及名额有很多漏洞需要改进. 最初的设想 应该是有一定道理的.

比如说 如果在当前热卷的状态下 ...

这里的假设是收入高的家庭会在教育上投资更多，收入低的家庭不会。这个假设并不总能站得住脚，对学生来说也是不公平的。

Egmttswr

bestgardens 发表于 2023-9-23 13:44
这里的假设是收入高的家庭会在教育上投资更多，收入低的家庭不会。这个假设并不总能站得住脚，对学生来说 ...

非弱势家庭不投入后代教育那个个人选择，这跟弱势家庭不投入教育是不一样的。

bestgardens

Egmttswr 发表于 2023-9-23 13:49
非弱势家庭不投入后代教育那个个人选择，这跟弱势家庭不投入教育是不一样的。 ...

政府可以给低收入家庭一些教育补助，这样直接在录取时倾斜是很不公平的，这样的选拔性考试应该是purely merit based 。


如果家庭是残疾或者其他弱势背景比如难民或其他原因不容易融入社会，那对孩子的照顾可以理解。甚至美国的看种族或者中国的少数民族加分，也能起到一定的多元化作用。但是看收入，父母缴税收入低孩子就更容易上学，是在punish 努力工作、正常缴税的家庭。

linyunqi

cheapers2003 发表于 2023-9-22 22:10
如果一直讓喝水，可不可以換一個不讓一直喝水的呢。
健全的人是不是選擇更多呢。給有特殊需要的孩子們多一 ...

这样的Gp也只是开药的时候才会找他，个人的经历和选择实在无需多做解释。

健全的孩子选择是多，但是以分数为前提的录取政策下，健全的孩子也是付出了时间和努力为代价的。那么弱势的孩子付出较少或者不付出任何努力，仅凭借家庭和环境弱势就能进入的话，是不是也是一种钻空子呢？仅仅用这是政策就能解释的话，所以才会钻的理所应当，理直气壮。

bestgardens

如果是小学中学的话还无所谓，还有私立学校可以选择。但是如果考大学也是给弱势家庭留多至20%的比例，真的挺不公平的。

不知道qualify 弱势家庭的孩子的比例。如果弱势家庭的学生占比甚至都不到20%，那是不是父母躺平就保证了孩子一路OC 精英 大学专业了？

linyunqi

大学里严谨的学科不适合的，这会导致一些专业人士不够专业，知识与素养参差不齐，毫无专业性可言。

bestgardens

linyunqi 发表于 2023-9-23 14:18
大学里严谨的学科不适合的，这会导致一些专业人士不够专业，知识与素养参差不齐，毫无专业性可言。 ...

https://www.2nurfm.com.au/news/n ... wcastle-university/

随便搜了一下，new pathways for disadvantaged students to study medicine 早就有了，financial hardship，sole parent都在其列

linyunqi

bestgardens 发表于 2023-9-23 14:32
https://www.2nurfm.com.au/news/new-pathways-for-disadvantaged-students-to-study-medicine-at-newcas ...

知道早就有了。也相信医学专业录取原则，肯定会以学术能力为考虑的第一要素，其他因素酌情考虑......

maggiemei11

linyunqi 发表于 2023-9-23 14:18
大学里严谨的学科不适合的，这会导致一些专业人士不够专业，知识与素养参差不齐，毫无专业性可言。 ...

还好照顾的是入学资格，不是毕业。

Egmttswr

bestgardens 发表于 2023-9-23 13:56
政府可以给低收入家庭一些教育补助，这样直接在录取时倾斜是很不公平的，这样的选拔性考试应该是purely m ...

现在不是看收入吧？不过，你说的也有一定的道理，确实教育平等的问题有很多路径去解决，现在可能不是效率最高，效果最好的。

ococococ

bestgardens 发表于 2023-9-23 14:08
如果是小学中学的话还无所谓，还有私立学校可以选择。但是如果考大学也是给弱势家庭留多至20%的比例，真的 ...

所以我说：只要在大学里，老师评分不给弱势照顾，大学毕业考试的成绩一律平等对待，那么一路投机取巧的终究还是什么也得不到。

怕只怕大学毕业证也给弱势群体开绿灯，明明水平达不到也可以毕业，那就是大众遭殃了。

还有被挤下去的那20%的成绩优秀的孩子，对他们来说，难道公平吗？

ococococ

讲个故事，我从前有家邻居是土著，很nice的夫妻，比我还重视孩子的成绩。他们儿子跟我儿子同龄同级，小学二年级之前两个孩子几乎看不出有什么差别。

渐渐地，邻居小孩打死也听不懂我儿子讲的题目，我儿子花再多时间练习也碰不着那孩子脚下的橄榄球。中学之后，一个进了精英中学，一个成了Rugby未来之星。

假如因为邻居的土著弱势身份，让邻居小孩一路到大学挤占掉我儿子的学术机会，对他来讲是在做他不擅长的事，我儿子则被剥夺了做自己擅长的事的机会，然后因为政治正确被挑去踢Rugby,那我们的科技和体育都玩完，大家双输。

有评论说这次美国女足就是因为政治正确，特意按比例挑选了不同肤色种族的运动员才早早出局了的。

真正歧视弱势群体的是给弱势群体不当照顾的人。

美国最反对按人种比例照顾黑人工作的，正是黑人精英。他们说：“因为要照顾人种比例而招聘进来的黑人大部分不合格，这样反而给大家一个印象就是黑人员工都不行，从而产生了对真正有能力的黑人精英的歧视。”

如果发放医生执照也要照顾弱势学生，那只能动摇大家对整个医生行业的专业信心。

boklau

hktaree 发表于 2023-9-21 09:49
大學往年好像沒有公佈詳情的，但今年我留意到 USyd 設有 MySydney 錄取途徑，UNSW 有 Gateway Entry 錄取 ...

大家看不上穷区比如蛮猪山才是真正双学区房，精英和大学分数加的是真实的。

那些伪学区房不但不加分，还不一定真能保证成绩好。

华丽转身

推出这个这政策的人，当年教育部部长，国家党，的初心是为了帮助弱势群体的孩子吗？
一年前首次推出时，可是在那届应试生都已经考完试、已经无法更改报考志愿的情况下，在面临马上大选的时候，突然硬推出来的。
现在工党执政，就顺水推舟了，第一他们不会有那个精力去优先处理和完善这个政策。第二，既然这个政策是为了赢得选票，如果取消，那会引发失去选票。

没啥可讨论的，就这样了。

hktaree

bestgardens 发表于 2023-9-23 14:32
https://www.2nurfm.com.au/news/new-pathways-for-disadvantaged-students-to-study-medicine-at-newcas ...

你搜的這個好像是一個類似大學 Foundation Year program, 對象是重返校園人仕，2020 年在紐卡素大學試點開設？

我記得以前土著學生就早有這種安排，只需上一年特別安排的課程，無需考 HSC 的。

以前悉尼弱勢群體學生申請大學課程(包括醫科)有優惠，但都是有名額的，經 Access program 申請，分數和名額數目都沒公開過。现在透明度高了很多。

至於偏遠地區學生一直是經 Rural Entry 報考醫學院，分數可低至 ATAR 91, UCAT 50%. 另外政府要求醫學院近30%名額預留給 rural 學生，單是 UNSW 醫學院就有50多個名額是 rural 學生的。相比之下，悉尼貧窮背景學生最多只有10個名額，並不算多。但七除八扣後，剩下給城市學生的名額確實是少了。

管閒事的路人

华丽转身 发表于 2023-9-23 16:14
推出这个这政策的人，当年教育部部长，国家党，的初心是为了帮助弱势群体的孩子吗？
一年前首次推出时，可 ...

既然能得选票的政策也不会有太大的问题。除非你认为这里大部份同胞是傻的，那就该考虑是时候移民了。

华丽转身

管閒事的路人 发表于 2023-9-23 17:12
既然能得选票的政策也不会有太大的问题。除非你认为这里大部份同胞是傻的，那就该考虑是时候移民了。 ...

不太懂。麻烦详细解释一下。这怎么还能扯上同胞是傻瓜？扯上再次移民？