有没有讨论怎么提高中学生social能力的？

Pippa

milkzhan 发表于 2024-1-22 13:57
从小到大对她社交方面的培养有：学龄前各种play group，帮她结交同龄小朋友，约play date；即使知道她社 ...

我这个外人读完你的陈述感觉就是你女儿一直没有机会自己去探索交友社交，不是家长主导就是姐姐主导。是时候让孩子自己去尝试啦

gegewu

飞飞鱼 发表于 2024-1-22 14:08
几周前我有去参加一个教育相关的workshop，嘉宾是一位年轻的物理学家和他的母亲，主要就是这位母亲分享孩 ...

这位妈妈是真正地践行了她的教育理念，无条件的接纳和支持孩子。我想问这位妈妈是西人吗？

我这么问的原因，是观察到在西方传统下这样的家庭会比较多一些，这和西方文明的基督教传统有关，虽然基督教在西方社会里日渐式微，但从基督教生长出来的价值观渗透在西方文化中，从这个传统里走出来的人，更容易认同人跟人之间都是平等的（在上帝面前）。而在我们的文化中，未必是人人都追求要做个“人上人”，但至少内心多少会倾向于”万般皆下品，唯有读书高“。

孩子有读书的天赋却选择去做厨师，我觉得我肯定内心会挣扎，但我相信我可以做到克服自己的不适，去支持ta

小小白虎

飞飞鱼 发表于 2024-1-22 14:57
我不是这个流派的，我是把孩子当作变量来对待的，要功利的多

我觉得这个social能力是一个很泛的概 ...

我也不是这个流派的，但可以试着放开心态理解一下

家庭在他童年和少年的时候已经给了足够大的影响。相信孩子自由选择也不会跑偏太远了——这是我的流派

但即使他跑偏了...我个人也有足够的信心去接纳...只要不是为恶，他做任何选择，都是可以试着理解的。

这来源于我父母对我无条件的信任...但是我先生家庭就不一样了...他们还是中规中矩了保守派，所以嘛路还长呢...我看着他...

hxsh2000

说说我的感受，我通常把这些分成两块，一个是本性/本能，一块是能力。本性/本能是出生时候的风格，能力是之后习得的。大部分孩子呈现正态分布，也就是本性/本能在内在外向，社交本能上，处于中间，不至于得到过大的加成，也不至于影响太大的人际关系。而后期能力的培养，由于不与本性相违，也就可以起到一定的加成作用。

另一方面，得看家长到底想取得什么结果。有些家长是因才施教，加强优势，引导孩子往优势方向发展；而有些家长是平衡发展，补足不足之处，让孩子更加的均衡发展。

从楼主的分享来看，孩子是处于相对比较内向，并且楼主注重的是让孩子能够后天补足这块社交的能力的想法。天性或者能力，越早注重，后天习得的能力越有可能融合在天性里。

一般来说，社交有和人，或者和事的交流。比如说和人，交的是朋友，也许是由共同做一件事情开始，然而这类型的社交，更多的是人和人的认可，然后一起；比如说和事，交的朋友是由于共同做一件事认识的，共同语言或者交流，也都在这些事情上面的话，那么社交属于和事，之后如果没有事了，那么也容易没有然后了。

澳洲人的文化氛围，以及人们的性格，很多时候是属于热情，想做什么做什么，热情的时候就做什么，大大咧咧。这种环境中，家长帮忙创造交流的环境或者机会，孩子们自然而然的就容易接触并且开始交流，即使孩子们不主动联系，一定的时候家长也需要帮忙创造机会，避免孩子处于压力然后退缩。这些过程需要长时间的给与帮助而且坚持，孩子们也才能从中慢慢的过渡过来，习惯了新的方式。想想看，家长们都很难克服comfort zone，孩子们自然的需要更多的时间和支持。而社交或者朋友之间，比如游泳的朋友们，邀请到家里聚聚会，或者一起参与某些活动等，打开单纯的和事的交流方式，放开了就能由良好的开始。刚好约一次约不上，可能有事，那么过段时间再约就是了。让孩子觉得在做这些不习惯的事情时，是能够得到家长的支持的，需要帮助的时候能够得到相应的支撑，就比较容易多尝试。

飞飞鱼

gegewu 发表于 2024-1-22 16:14
这位妈妈是真正地践行了她的教育理念，无条件的接纳和支持孩子。我想问这位妈妈是西人吗？

我这么问的原 ...

这位妈妈是白人，而且从她的讲诉和使用的词汇来看应该自身经济条件和受教育程度也比较普通，他们是属于偏远乡村地区被公立系统校长发现的G&T孩子家庭，然后孩子一路过五关斩六将。

其实这位妈妈当时还主动讲起来哥哥当年也申请并拿到了**大学医学院的面试，当时妈妈需要一大早从乡下开五六个小时的车带着哥哥来悉尼面试，哥哥当时状态很不好面试完之后脸色苍白大汗淋漓。。。然后没有拿到机会。我当时心里就有一个声音在喊，你们为什么不提前一晚过来住便宜旅店，而且当年还有那么多不需要面试的医学院！！！

我不是这个流派的，因为我自己妈妈就是这个流派的
以前说过我可能是这个论坛上极少数没有上过幼儿园也没有接受过正规小学教育的家伙，大家说的放养放手用我自己的经历看其实真挺有意思的

Kdst494

每个人都有自己的性格，不存在好性格坏性格，强迫所有的小孩都要外向，会交际，会说话，跟国内的强迫每个小孩都要学习好是一样的不可取。

milkzhan

Pippa 发表于 2024-1-22 15:07
我这个外人读完你的陈述感觉就是你女儿一直没有机会自己去探索交友社交，不是家长主导就是姐姐主导。是时 ...

我给过她很多机会，但是结果就是躺平（像我前面所说）。幼儿园从2岁就开始上，到上学前一个朋友也没交到。小学刚开始我给她约各种paly date 和party，她还有几个朋友，我以为基础打好了她可以继续沿用了，所以4年纪后就放手让她自己探索交友，但到最后小学毕业她一个朋友也没有了。她很sad，我看着也不舒服，所以中学不想她再这样下去。

小小白虎

milkzhan 发表于 2024-1-22 16:59
我给过她很多机会，但是结果就是躺平（像我前面所说）。幼儿园从2岁就开始上，到上学前一个朋友也没交到 ...

非常理解，从你大女儿的故事，现在到二女儿，看得出真是做家长的这也愁那也愁，操不完的心

但是我对你家孩子倒是蛮有信心的，就像老大一样，不顺利终会过去，她会找到适合自己的朋友圈的。

小小白虎

一司机 发表于 2024-1-21 16:00
我家的从小口齿伶俐，小学学校活动做speaker，中学debating也是嘎嘎的，做家教清晰流利我都觉得很棒，但 ...

我们有所相似...

孩子能掰扯得很，据说（他自己说）学校同年级的还未找到对手...

但他不是社牛，习惯于自己小圈子，或者平时活动有交集的孩子们之内。和很多同学都是泛泛之交，不会主动去交往。

我觉得只要他可以享受独处的乐趣，自得其乐的话，并不需要一定时时有人相伴。

dondon

飞飞鱼 发表于 2024-1-22 16:36
这位妈妈是白人，而且从她的讲诉和使用的词汇来看应该自身经济条件和受教育程度也比较普通，他们是属于偏 ...

我觉得我跟我老公其实属于这个流派的，但也不一样，我对孩子教育还是很尽心的，只是方式不一样。我老公是实打实属于这个流派的。
但我的确在这个论坛上受你们这些精养孩子的影响，比如送孩子去私校就是一个结果。

gegewu

飞飞鱼 发表于 2024-1-22 16:36
这位妈妈是白人，而且从她的讲诉和使用的词汇来看应该自身经济条件和受教育程度也比较普通，他们是属于偏 ...

不太理解你们说的这个流派是什么意思

如果是顺从孩子的天性，让他自然生长，我是认同的。但这和放养不太一样，如果放养的定义是不给孩子提供一些教育机会的话。（比如你说的不去幼儿园这样的）。

dondon

大家的发言很精彩，我想说说关于所谓的培养。我其实教育孩子很随心的，并不会去看书听讲座，我都是根据我自己的观察来。
先说社交，再说阅读。

社交。
我女儿小时候，我带她参加很多活动，各类play group，小公园逛，图书馆的各种活动，还有我们有固定妈妈组，会约play date。我可以肯定地说，她曝露在社交场合上的时间肯定足够了。其实这些场合有些是我故意制造的。上学后就是生日party，play date，after school care。总归因为家里就一个，想让她多跟人接触。

不过我只是制造了这些场合，但从未在这些场合push过她去社交。她想怎么玩就怎么玩。

阅读。
我家孩子从8个月就开始睡前故事，一直到2年级。平时只要拉过来书，我就给讲，反正陪的很多。每周固定去图书馆，我们学前图书馆已经借下1000多本书。但讽刺的是孩子就是不阅读，直到4年级才开始自主阅读。
但我从来没要求孩子自己阅读过，最直白的话：maybe you can read your self。

shy
孩子从小老师就评论孩子quiet，上课不发言拜，当然这其中很复杂，大部分时候跟自己能力达不到有关系。见人不打招呼，说话像蚊子哼哼。。

上面是我在孩子成长过程中遇到最大的困难，也是比较花心血的地方。每个人都有自己的特点，我不想让孩子因为一些特点或者大众认为的一些弱点而自卑，我希望孩子能接受不完美的自己。但有时候可能因为这样，反倒非常gentle，费了很多心思，大概没什么结果。

不过目前来看上面三个问题都不在是问题，各方面中等偏上，不知道是我养育起了作用还是孩子自然就能这样。呵呵比如阅读。

Pippa

dondon 发表于 2024-1-22 18:29
大家的发言很精彩，我想说说关于所谓的培养。我其实教育孩子很随心的，并不会去看书听讲座，我都是根据我自 ...

感觉你的努力还是有影响的，潜言默化嘛，就是这个意思。一个孩子是好很多，至少家长还有心有力。我第一个孩子也花了很多精力，现在他表现确实也比真正放养的老二好。老二除了吃奶和换尿布其余都靠自己了哎……

Saihu

dondon 发表于 2024-1-22 18:29
大家的发言很精彩，我想说说关于所谓的培养。我其实教育孩子很随心的，并不会去看书听讲座，我都是根据我自 ...

你这就是静等花开，花真得开了。

飞飞鱼

milkzhan 发表于 2024-1-22 16:59
我给过她很多机会，但是结果就是躺平（像我前面所说）。幼儿园从2岁就开始上，到上学前一个朋友也没交到 ...

说实话，如果孩子喜欢独处，我觉得也没有问题，不要给孩子必须要Social的压力了。

而且这个年纪的小女孩子，朋友半年一年就经常换一茬，一会儿不和这个玩了，一会儿那个又不理你了，也确实没必要花精力去经营塑料姐妹情

如果一定要拉群，我觉得从实际操作上看无非是
*共同的记忆
比如同学，同乡。

*共同的兴趣话题
比如娃参加的各种不同体育，文艺，兴趣，甚至学习补习班，竞赛小组，也能拢出一拨聊的来互相交流的朋友来。

还有就是亲戚的孩子了，这个从小一起玩大。

wuxiaoq

一司机 发表于 2024-1-21 16:00
我家的从小口齿伶俐，小学学校活动做speaker，中学debating也是嘎嘎的，做家教清晰流利我都觉得很棒，但 ...

多好的孩子呀
随缘吧
没必要逼迫社交

dondon

Pippa 发表于 2024-1-22 19:54
感觉你的努力还是有影响的，潜言默化嘛，就是这个意思。一个孩子是好很多，至少家长还有心有力。我第一个 ...

我觉得主要还是孩子开窍了。从跟孩子对话的只言片语中我能猜出个大概。
有次孩子说商科老师太有意思了，她都坐第一排等着问问题，跟回答问题。我就不经意的说，你以前不是不喜欢上课发言吗？结果孩子说：以前我都听不懂老师讲什么。

有次我们经过以前的小学，女儿说：I used to be very bored here。我听了一惊，心想是不是公校私校等等区别。结果孩子接着说：因为我根本听不懂老师在讲什么？她爸爸估计跟我想的一样，接着问：是不是这里的老师讲课不好。女儿说不是，她说我小学阶段经常不知道老师在讲什么，甚至不知道老师让做什么？有时候只能看别人怎么做，自己怎么做？

所以我想如果一个孩子物理上不行，怎么push也是没用的，我们常常觉得孩子不尽心，其实是孩子没那个能力。

在一个就是开窍后，成绩变好，人自信了。所以教育能起到多大作用，我不敢说。但作为家长，顺其自然不可能的，努力还是要做的。

如果我再有一个孩子的话，在某些关键点上，会给一点点小小的push。

飞飞鱼

dondon 发表于 2024-1-22 18:29
大家的发言很精彩，我想说说关于所谓的培养。我其实教育孩子很随心的，并不会去看书听讲座，我都是根据我自 ...

你后面说的两点，我想问一下，你们家长平时喜欢阅读不？
我自己的经验是娃的阅读受家长的影响很大，特别是小的时候。阅读是我每天的习惯，从小娃就和我坐一个桌子上各看各的，从我点评给娃推荐，到相互推荐点评，到现在我慢慢跟不上娃的阅读水平了。但是这里面也有一个副作用，比如娃有一段时间的志向是archeologist，这就是受我看书选书影响的。但是娃在这方面又确实什么天赋，每次历史考试都极其努力得投入希望拿到很好的成绩来让我骄傲一下，可惜从来也没有考到过前几名，娃自己经常很受打击

Shy的问题，我觉得这里面有一个擅长的影响，简单的说就是你越做不好越不愿意做，这是很正常的负反馈回路。这个你要不参考老虎妈妈他们的训练，从小在娃的演讲，辩论上投入帮娃提高，用专业打败爱好

飞飞鱼

gegewu 发表于 2024-1-22 18:20
不太理解你们说的这个流派是什么意思

如果是顺从孩子的天性，让他自然生长，我是认同的。但这和放养不太 ...

那是开玩笑的 不过这些确实都是一个很主观且相对的标准。

我自己的孩子从小接触的教育资源是我所能负担的起并在我个人认知水平体系中最优的。至于我自己小时候那是本身家庭家族的受教育程度和社会经济地位决定的，父母当年也确实竭尽了全力，我是感恩的。

dondon

飞飞鱼 发表于 2024-1-22 20:59
你后面说的两点，我想问一下，你们家长平时喜欢阅读不？
我自己的经验是娃的阅读受家长的影响很大，特别 ...

我们不阅读，我老公看的都是专业书。但我女儿4年级开窍后，读很多，把没读的都补回来了。
我认识很多爱读书的孩子家长都是不读书的，但这并不妨碍他们的孩子喜欢阅读。

至于讲话，我们这个孩子小学讲话都不利索，更别说演讲了，我们小学2，3，4上过过3年的public speaking跟drama课，基本没什么收获，后面就停了。
除此外学校的speech，每学期speech前，孩子写好后，我们就练，有时候都可以练一周。因为我们认为speech很重要。好像也没什么收获。

中学后明显好很多，上过2年的debating，不过也没选进校队。但学校的英文历史类的speech明显变好。

wuxiaoq

飞飞鱼 发表于 2024-1-22 14:08
几周前我有去参加一个教育相关的workshop，嘉宾是一位年轻的物理学家和他的母亲，主要就是这位母亲分享孩 ...

他做厨师比作医生能得到更多的幸福感呗
所以兴趣和热爱应该是第一评判因素喽
我也放羊岁孩子选择。但是孩子本性低欲，没啥目标。她说的最多的就是——不知道；都行。无可奈何....

Pippa

dondon 发表于 2024-1-22 20:58
我觉得主要还是孩子开窍了。从跟孩子对话的只言片语中我能猜出个大概。
有次孩子说商科老师太有意思了， ...

对，你讲到点子上了。所以我觉得按孩子的节奏就好，不用着急。真正的朋友都是缘分，随缘就会碰到。没碰到也不是坏事，没有牵绊一身轻嘛。

gegewu

飞飞鱼 发表于 2024-1-22 21:06
那是开玩笑的 不过这些确实都是一个很主观且相对的标准。

我自己的孩子从小接触的教育资源是我所能负 ...

这点我也是的，我父母也是这么对待我们的。所以我从来不把孩子教育看作投资，只看能不能负担得起

但有时回头看，贵的不一定是好的。而且除了给孩子最好的教育资源以外，还有很多其它因素在影响着孩子的成长，所以一个放养的孩子（我的意思是父母不那么care的），未必比一个父母精心培养长大的孩子要差

Pippa

dondon 发表于 2024-1-22 21:12
我们不阅读，我老公看的都是专业书。但我女儿4年级开窍后，读很多，把没读的都补回来了。
我认识很多爱读 ...

你女儿很明显有很高的语言天赋嘛。也许是开窍晚些，但金子始终发光。普娃嘛就不一定啦，你推或退，他都差不多的。阅读这个是会受身边人影响的。我女儿不爱读书，但受哥哥的影响现在也在读了。但人家读的是大部头，她读的是漫画  我真服了！

wuxiaoq

Saihu 发表于 2024-1-22 14:17
子非鱼，焉知鱼之乐？我不知道这家的弟弟，是否真得快乐。会不会埋怨父母，没有给自己提供条件，或者在人 ...

他要想改主意，随时都可以的。在澳村，转换赛道很容易的。我听个餐馆老板说他朋友在很远的地方开餐馆，都是伐木工人，只有这一家中餐馆，他每天不停的炒菜，外卖都忙不过来，每周赚一万刀，快要累死， 也没有啥娱乐活动。说是准备干10年，挣够了钱就回悉尼。

wuxiaoq

milkzhan 发表于 2024-1-22 14:50
关于放手教育，我家其实就是一例。我家姐姐是那种超级叛逆、倔强、自以为是、自己做主，但是目标性很强， ...

我家这位也是倔强，但是躺平，无法培养。

飞飞鱼

dondon 发表于 2024-1-22 21:12
我们不阅读，我老公看的都是专业书。但我女儿4年级开窍后，读很多，把没读的都补回来了。
我认识很多爱读 ...

Dondon妈妈，你说会不会在各种OC，Selective，奖学金，奥赛，HSC班大热之后，各大补习学校会争相开设“开窍班”

dondon

Pippa 发表于 2024-1-22 21:20
对，你讲到点子上了。所以我觉得按孩子的节奏就好，不用着急。真正的朋友都是缘分，随缘就会碰到。没碰到 ...

我老公的观点简单粗暴：脑子不行干什么都不行。但孩子啥样他都接受的，不会去push孩子，是真正的放养。比如楼主这个例子就是，不喜欢社交呆家里就是了，自己觉得高兴就行了。躺平后就躺平，我就是跟楼主差不多，看不过眼了，会稍微push一下。同时自己会焦虑，不过这么多年，慢慢就习惯了。对孩子期望便很低，偶尔孩子发生一点变化，反倒成了惊喜了。

反正目前我对孩子还挺满意的。

dondon

飞飞鱼 发表于 2024-1-22 21:29
Dondon妈妈，你说会不会在各种OC，Selective，奖学金，奥赛，HSC班大热之后，各大补习学校会争相开设“开 ...

开窍班没什么好开的，过了那个年龄就开窍了。
我女儿6年级讲题就像胡着一层浆糊，8年级就能讲清楚。

missdrafter

我自己属于不太爱社交的人但有几个固定的好朋友。

孩子小时候很害羞，有阿姨跟他打招呼他会躲在我身后。在孩子小学二年级的时候偶然一个机会参加了一个公益广告群众演员的拍摄，他觉得很有趣，没有台词只是在里面走动，里面有很多同龄小朋友，他觉得很好玩。后来我就经常带他参加这种活动，渐渐有机会做featured 小演员。后来他开始有机会参加导演的面试，开始独立和导演及工作人员谈话，在拍摄过程中和导演沟通。导演和工作人员都非常尊重鼓励小孩子，孩子的得到了来自父母老师以外的成年人的尊重和鼓舞，同时也认识了其他的小朋友，一些小朋友是小社牛，和他们在一起吃盒饭，这也带动了孩子的情绪。
这样经过了4年的时间，后来上中学了事情多了就停了下来。

这几年的经历促进了孩子的性格方面的成长，和别人的交流特别是和成年人的交流他很有意愿，爱打招呼，中学里的各种服务活动他一直积极参加，迎新生，给学生家长们介绍学校，在学校厨房帮忙，给低年级孩子们做助教，去别的学校协助自闭症学生及多动症学生上课，camp时做小组的leader找路/帮走在后面的同学背包…校长和老师对他都很熟悉，他得到了类似于对成年人的尊重，这很大程度上鼓励到了他。

他和同学们相处得很好，朋友很多，假期经常一起出去打球看电影逛街聚会。外校同学想参加国际辩论赛缺队友找到了他，他说自己讲不好但也和这个朋友熬了2夜参加比赛，没有得到名次但他很开心有这个经历，只是后来向这个朋友道歉说他技术不行拖了同学的后腿，朋友也很positive，说重在参与。

回想这些年的经历我觉得很庆幸在他还小的时候给他推出去跟别人交流了，把一个特别害羞的孩子变成了不惧社交充满热情的孩子，路好像走得很合适，我和不熟悉的人交流不太行不过我不怕开车，有时拍摄的地方很远单程要两个小时我能顺利开到：）