今天收到邮件大老板和HR约谈，不知道要干嘛。

mightyview

jackliu2008 发表于 2024-5-16 16:51
看了一下 发帖的时间。。。 2024-5-16 12:07

明天回来看 结果。

什么时候？最近吗？

melmonash

move on. 下份工作工资更高。

vch801

kk27 发表于 2024-5-17 11:41
感谢大家的分析，确实就是裁员，没有PUA，也没有因为表现不好，就是单纯的没项目。 ...

其实裁员比 performance manage 要好很多。
想开点，祝好运。

kk27

Harry_chu 发表于 2024-5-17 14:21
LZ 是在IT服务公司吗？

不是，是工程类的

hz88

LZ拿钱走人，move on, 下一个工作可能更好

yacobe

是不是workload doesn't meet expectation of the role at company？

这好像是 performance 问题而不是裁员。你最好 collect 一下对你 delivery 有益的 data points。

gravercc48

LZ以你的行业背景找份工作应该不难的 拿个包cover几个月的工资加上leave payout; 然后再找到下家其实会多出很多额外收入的
塞翁失马焉知非福 真不全是坏事儿

luliang2000

kk27 发表于 2024-5-17 15:40
不是，是工程类的

不是IT就好。


工程类没有问题的，应该大把工作

asqwzxedc

可以休整一段时间，祝好运

LAKEVIEW

gifox 发表于 2024-5-17 12:54
嗯，只能看裁员包是否满意了。满意了还好。只要几个月内找到工作，今年收入可能比往年都好 ...

狐版，想咨询一下，对于裁员包如果公司也是按照合同，按照澳洲的劳工法给，即使员工不满意也没有啥可说的。裁员包肯定从员工的角度，都是多多益善的

清咖一杯

你们这个裁员有点程序不当啊，一般一定要有个consultation的程序，也就是先告诉你at risk of redundancy，然后才是一对一的谈话确认被裁。如果没走这个程序，可以被认定为非genuine redundancy

liwei2001

move on

无名草66

RGIA 发表于 2024-5-16 18:22
如果是Performance review 就恶心了，公司不想付遣散费。倒不如直接裁了，拿个礼包再找工作，简历上也不会 ...

一般中小企业喜欢搞这一套。就是不想付遣散费。

gifox

清咖一杯 发表于 2024-5-17 19:33
你们这个裁员有点程序不当啊，一般一定要有个consultation的程序，也就是先告诉你at risk of redundancy， ...

美企很多都是你当天来，当天通知。整个部门，整个分公司关掉

两次通知之间有没有时间最低间隔限制？

如果不合规是怎么算？罚款还是怎么处理？

vch801

清咖一杯 发表于 2024-5-17 19:33
你们这个裁员有点程序不当啊，一般一定要有个consultation的程序，也就是先告诉你at risk of redundancy， ...

还有这么一说？

我们公司去年搞了一轮，都是一对一谈话，完事大吉。

kk27

清咖一杯 发表于 2024-5-17 19:33
你们这个裁员有点程序不当啊，一般一定要有个consultation的程序，也就是先告诉你at risk of redundancy， ...

其实是有的，今天相当于给我一个正式通知，如果没得异议，下次才是正式的告知我细节和流程

RGIA

gifox 发表于 2024-5-17 20:14
美企很多都是你当天来，当天通知。整个部门，整个分公司关掉

两次通知之间有没有时间最低间隔限制？

在澳洲的法律框架下，是应该走consultation 程序的。员工可以向Fair Work 咨询和投诉，必要时他们会介入。但不清楚外企和特殊企业有没有其他操作，当然高薪人群（超过16万）不受Fair work保护了，要自己和公司谈。

gifox

RGIA 发表于 2024-5-17 23:03
在澳洲的法律框架下，是应该走consultation 程序的。员工可以向Fair Work 咨询和投诉，必要时他们会介入 ...

介入了以后呢？有收回成命，不裁员的例子么？

尤其是那些这个事业线或者分公司关掉的。比如这个业务外包给印度。

介入了以后呢，不外包么？

ggmm

我们公司裁员就是直属上司约个会，然后去到会议室才看到HR和部门主管在，直接就说package, 没意见的话电脑留在公司可以走了。。。

urbb

kk27 发表于 2024-5-17 11:41
感谢大家的分析，确实就是裁员，没有PUA，也没有因为表现不好，就是单纯的没项目。 ...

其实也不一定是坏事。拿好大礼包后move on，前途没准更好.

清咖一杯

RGIA 发表于 2024-5-17 23:03
在澳洲的法律框架下，是应该走consultation 程序的。员工可以向Fair Work 咨询和投诉，必要时他们会介入 ...

其实只有Under Award或者EB才有这个Consultation的义务，其他的是建议，而不是必须。

清咖一杯

ggmm 发表于 2024-5-17 23:42
我们公司裁员就是直属上司约个会，然后去到会议室才看到HR和部门主管在，直接就说package, 没意见的话电脑 ...

如果员工是under award的，这种基本都可以告他unfair dismissal，当然员工如果钱拿够了，也不大会去找事。

RGIA

gifox 发表于 2024-5-17 23:10
介入了以后呢？有收回成命，不裁员的例子么？

尤其是那些这个事业线或者分公司关掉的。比如这个业务外包 ...

介入了，就是公司要提供解释，要沟通之类，最后还是能炒人，就是麻烦很多。如果走个程序，就简单些。我们是澳洲公司，Redundancy 或 Restructure 基本都这么做，不清楚外企的操作。

清咖一杯

gifox 发表于 2024-5-17 20:14
美企很多都是你当天来，当天通知。整个部门，整个分公司关掉

两次通知之间有没有时间最低间隔限制？

要看有没有Award或者Enterprise agreement，以及Award和EB里面有没有相关条款，有的话就肯定要。澳洲大多数公司都至少二者有其一，而绝大多数Award都有这一条。

美国公司尤其是IT大公司，确实是你说的那样的，但据我知道，大多数美国公司都会在法定裁员金之外多付不少，而且如果工资足够高，Fair Work是不理的。

两次通知之间没有明文规定几天，一般都要有个几天，给员工时间提反馈或者建议，当然大多数结果都是裁员继续。

jackliu2008

清咖一杯 发表于 2024-5-18 00:18
要看有没有Award或者Enterprise agreement，以及Award和EB里面有没有相关条款，有的话就肯定要。澳洲大多 ...

＋１

WClark

市场看来真是不景气，希望楼主找工顺利

woshixinren

vch801 发表于 2024-5-17 15:28
其实裁员比 performance manage 要好很多。
想开点，祝好运。

请教下，为啥裁员比warning/performance manage好？

如果直接fire要warning几次，那意思就是说可以多拿几个月甚至半年以上的工资。反正公司已经要赶人了，那就用这半年找工作不也挺好吗？

裁员/redundancy 应该也就是每做一年给4周吧。

我的意思是从 反正公司已经不满意要赶人 的角度考虑。

woshixinren

kk27 发表于 2024-5-17 21:49
其实是有的，今天相当于给我一个正式通知，如果没得异议，下次才是正式的告知我细节和流程 ...

"下次才是正式的告知我细节和流程"

下次 大概是多久后啊？

郁闷，上周五也收到reporting manager邮件要求这周开会，subject is: catch up with woshixinren. 看到邮件里同时有reporting manager的manager，还有一个高level的人.

虽然没有HR在邮件里，但估计会直接去会议。

nnd， 最近也没犯啥错啊，就是正常干活，如果开我还真是觉得意外，哈。

FireRain

woshixinren 发表于 2024-6-3 10:33
"下次才是正式的告知我细节和流程"

下次 大概是多久后啊？

Performance review吧。开人的话会有hr的人。

总有刁民要害朕

woshixinren 发表于 2024-6-3 10:25
请教下，为啥裁员比warning/performance manage好？

如果直接fire要warning几次，那意思就是说可以多拿 ...

裁员有package的啊