澳洲部分地区自来水中发现致癌物

利马克

Simonjo 发表于 2024-6-11 18:23
Dosage makes poison.不谈剂量只谈毒性就是刷流氓。大剂量的食盐也是致癌物。
这个东西可以说是基本上无害 ...

那美国为啥要赔偿

JHHHS

净水器会不会又添加其他的物质？

HSBY1

为啥自来水厂不把这些致癌物质过滤掉而叫老百姓自己用过滤器？政府对自来水质量应该有要求的吧。

Simonjo

利马克 发表于 2024-6-11 20:17
那美国为啥要赔偿

应该说的是这个，美国那边也是刚刚才通过的法案，才开始清理。
https://www.epa.gov/newsreleases ... ntamination-protect

这东西说实话，危害很低，值不值得花大力气去清理，一直有争议。
我知道澳洲这边很多人一直都在争取，但是这么多年过去了，实际算算少量的污染增加的风险，导致了几例癌症，基本上是个位数。
而过去那些年救山火，又挽救了多少生命。澳洲好像没有针对制造商的索赔，主要是针对消防部门使用旧款泡沫的索赔。

新闻媒体因为美国开始清理，所以这样也要在澳洲搞个大新闻出来，说实话这是非常非常片面的。
明后天基本就会有另一方的专家出来安抚民心，来讲讲这个危害到底有多大，值不值得大家恐慌。
两边辩论完毕后，假如政府决定要清理，那大家可以坐等荷包出血。
形式可能是预算变化，加税或者交一笔special PFOS levy。

hehebear

啥都想要天然无污染，那得找土著加入他们的大家庭

superdigua

headwear 发表于 2024-6-11 17:33
為什麼?因為擔心沒用?

因为非常非常稀少。

相对来说，燃油车的尾气致癌物，威胁更大

GPT-4o：

是的，燃油车的尾气中确实含有致癌物。这些致癌物主要包括以下几种：

1. **多环芳烃（PAHs）**：这些化合物在燃油不完全燃烧时产生，是已知的致癌物。长期暴露于PAHs中可能导致肺癌、皮肤癌和膀胱癌等【29†source】。

2. **苯（Benzene）**：苯是一种挥发性有机化合物，燃油和燃烧过程中都会产生。苯被世界卫生组织（WHO）和其他健康组织认定为致癌物，长期暴露可能导致白血病【29†source】。

3. **甲醛（Formaldehyde）**：甲醛是汽车尾气中的常见污染物，属于一级致癌物。长期暴露于甲醛中会增加患癌的风险，特别是呼吸系统癌症【29†source】。

4. **1,3-丁二烯（1,3-Butadiene）**：这种化合物也是燃油燃烧的副产品，被认为是可能的致癌物，长期暴露与多种癌症风险增加有关【29†source】。

此外，尾气中还含有其他有害物质，如一氧化碳（CO）、氮氧化物（NOx）和微粒物质（PM），这些物质对人体健康也有严重影响。

综上所述，燃油车尾气中确实含有多种致癌物质，对环境和人体健康构成威胁。了解这些风险有助于采取更有效的防护措施，减少暴露，提高健康安全。

superdigua

Simonjo 发表于 2024-6-11 21:37
应该说的是这个，美国那边也是刚刚才通过的法案，才开始清理。
https://www.epa.gov/newsreleases/biden- ...

完全同意。

我在楼上，66 楼也解释了一下

相对来说，燃油车的尾气致癌物，威胁更大

WClark

这是不是与自来水中人为加氟有关？
矿业的剧毒废物不允许随意排放，但可以加入自来水中预防龋齿？

WClark

WClark 发表于 2024-6-11 22:23
这是不是与自来水中人为加氟有关？
矿业的剧毒废物不允许随意排放，但可以加入自来水中预防龋齿？ ...

顺便说一句，因为自来水中的氟，我用蒸馏水机已经两年了，因为大多数滤水器都不管用

阿德莱德的流氓

这水到底有没有毒，能不能喝，

太简单了。。。。都供给堪培拉。

公务员和政客觉得没问题，我们就不用担心了。

jinxu_0

rockbox 发表于 2024-6-11 17:05
哇哦，阿德内城区……幸好咱穷人住不起……
不过餐馆的tap water也不能随便喝了，得自带 ...

在阿德一直用puratap

jinxu_0

诗意探险家 发表于 2024-6-11 19:14
pfos，pfas早就有了，以前不说是因为检测困难。

现在的仪器能检测到十亿甚至万亿级别后，这个课题才成为热 ...

现在开始考虑pfas free 了

红蝴蝶

HSBY1 发表于 2024-6-11 21:29
为啥自来水厂不把这些致癌物质过滤掉而叫老百姓自己用过滤器？政府对自来水质量应该有要求的吧。 ...

过滤器要大卖啊，都是生意。

chongchongworks

这个就是不粘锅涂层啊， 估计大家体内早就有了啊，  当年杜邦研究出来的。

参考电影 Dark Waters

朝花夕拾杯中酒

superdigua 发表于 2024-6-11 15:49
不用担心

66 楼的解释：
因为非常非常稀少。

相对来说，燃油车的尾气致癌物，威胁更大

这是在给电车带货？

Xavi

希望政府有所行动

rockbox

jinxu_0 发表于 2024-6-11 22:32
在阿德一直用puratap

我家里我都自己装过滤器，好处是定期更换滤芯，puratap外壳没有特制工具老难拆了，故弄玄虚。但其实，市面上的包括puratap无非是活性炭和过滤膜，无论多贵的牌子都差不多，但餐馆里供应的冰水基本都是直接tap water，无论哪里都一样。
说实话呢，我其实是不太担心的，从小在国内都常喝tap water，到这里现在都有过滤器。平时咖啡牛奶当水喝比较多，出门在外也不讲究那么多。就像ls大家说的，一方面其实是测量精度提高才发现的，另一方面也看摄入计量。不必过于惊慌。

depedro

瑟瑟发抖

clovedsm

Simonjo 发表于 2024-6-11 21:37
应该说的是这个，美国那边也是刚刚才通过的法案，才开始清理。
https://www.epa.gov/newsreleases/biden- ...

澳洲 早了去了 美国欧洲都计划全面禁止pfas 澳洲还卡在pfoa pfos上面 美国加州有万物致癌法案 有right to know法案 欧洲有reach 禁止各种有毒化学物 因为你不禁止那些工厂就不自觉..
澳洲啥都没有，优势在化工厂少。

fangchong

bjcxyd 发表于 2024-6-11 15:53
牙膏都含氟！每天刷牙会不会使大量的氟污染水源？？？？

这是另一个蕃多拉，牙膏里的氟极不健康。超市里有卖自然成份的牙膏，无氟，无泡沫剂，无防腐剂，无人工化学成份，还很便宜。洗发水也要用无泡沫剂的，无化学添加剂的。

maxinfang

clovedsm 发表于 2024-6-12 07:59
澳洲 早了去了 美国欧洲都计划全面禁止pfas 澳洲还卡在pfoa pfos上面 美国加州有万物致癌法案 有right to ...

真实

即来之

监测一下这些地区居民的癌症发生率和其他”水安全健康”地区居民的癌症发病率，一比较就知道了。都十多年了，早就有数据了。
现在这么报道卵用没有，除了耸人听闻

Mandymel

人类迟早把自己玩死

虞宅与美丽

这些物质哪儿来的？难道不应该是政府从供水源头上治理，起码多一层过滤？

lxk

净水器软文。净水器能过滤这些？目前市面上的净水器可过滤杂质非常有限。

xq052b

Simonjo 发表于 2024-6-11 21:37
应该说的是这个，美国那边也是刚刚才通过的法案，才开始清理。
https://www.epa.gov/newsreleases/biden- ...

我老婆以前做过实验室检验的，我给她看了这个新闻

她说太夸大了，悉尼的水狠干净的，基本没啥杂质的

xq052b

superdigua 发表于 2024-6-11 22:03
完全同意。

我在楼上，66 楼也解释了一下

电动车的污染严重

最近重新引发关注的一项研究表明，电动汽车（EV）可能比燃油汽车释放更多有害排放物，对环境造成更大的负面影响。

这项研究在2022年首次发布，近期因《华尔街日报》的引用而再次成为焦点。

研究指出，与配备了能够显著降低排放的现代尾气过滤器的汽车相比，电动车的刹车和轮胎释放的微粒物质量竟高出1850倍。

重量增加带来的挑战

电动汽车平均比燃油汽车重30%，这一增重导致刹车和轮胎胎面比传统汽车磨损得更快，从而向大气中释放大量微小且可能有害的颗粒物。

弗吉尼亚理工学院教授Hesham Rakha指出，这项研究“部分正确”，因为虽然电动车更重，其轮胎释放的微塑料量更多，这一点对比轿车与SUV也同样适用。


平均而言，现代电动车重量超过3700磅，而燃油动力的车型重3000磅。

例如，沃尔沃的电动车重4662磅，而其燃油动力车辆重3726磅，但福特F150电动卡车重达6000磅，比燃油选项重2000磅。

微塑料排放量的研究挑战

Rakha教授表示，确定电动车轮胎胎面与燃油汽车释放的微塑料数量之间的差异非常困难，因为需要区分已经存在于空气中的微塑料与轮胎释放的微塑料。

目前，他和团队正在进行实地测试，旨在确定电动车和燃油车在模拟城市环境中释放的微塑料量，预计差异将约为20%。

排放问题与健康问题

尽管电动车在零排放方面表现更高效，但Rakha教授提醒说，给电动车充电同样会产生大量二氧化碳。此外，电动车电池的重量导致轮胎排放量几乎是尾气排放的400倍，加剧了包括心脏病、哮喘和肺病在内的健康问题风险。

充电的电力本身就是污染

加州正推动到2035年全面禁用燃油车，旨在保护公众免受空气污染物的侵害。然而，电动车的增重严重影响了轮胎胎面的磨损速度。

尽管加州声称电动车为“零排放车辆”，但实际上，为电动车供电所需的大量电力产生了额外的颗粒物污染。

加州声称电动车产生零排放，因为它们没有尾气管，但这被报道为误导性的，因为为汽车供电所用的大量电力产生了额外的颗粒物污染。

“煤炭往往是关键因素，”卡内基梅隆大学的工程学教授Jeremy Michalek告诉《纽约时报》。

“如果你在匹兹堡有电动车，晚上插电充电，导致附近的煤电厂燃烧更多的煤炭来给它们充电，那么气候效益就不会那么大，你甚至可以得到更多的空气污染。”

此外，为电动车供电的锂离子电池由包括钴和锂在内的材料制成，这些材料与环境问题有关。

开采钴会释放有毒化学物质和气体，这些物质和气体会泄漏到环境中，从矿石中提取金属会释放二氧化硫并污染空气。

轮胎排放的环境影响

Emissions Analytics公司的研究表明，尾气与轮胎排放的主要区别在于，轮胎释放的颗粒物主要进入土壤和水中，而尾气排放则对空气质量产生负面影响。随着消费者偏好更大更重的汽车，轮胎排放将成为未来几年的重要环境关注点。

superdigua

xq052b 发表于 2024-6-12 10:47
电动车的污染严重

最近重新引发关注的一项研究表明，电动汽车（EV）可能比燃油汽车释放更多有害排放物， ...

这篇是非常著名的鬼扯淡

反驳过很多次了

例如，轮胎污染主要和开车习惯有关，另外，很多燃油车的车重都超过电动车

钴什么的，别的公司不清楚，特斯拉对此有严格评估。另外，大部分电动汽车用的都是磷酸铁锂，不含钴。

>>尽管加州声称电动车为“零排放车辆”，但实际上，为电动车供电所需的大量电力产生了额外的颗粒物污染

2023年，加利福尼亚州的州内电力生产中，54%来自于可再生资源，包括水电和小规模太阳能发电。天然气提供了39%的电力，而核电几乎提供了其余的全部电力。2023年，加利福尼亚州是全美第四大电力生产州。
https://www.eia.gov/state/?sid=CA

superdigua

虞宅与美丽 发表于 2024-6-12 10:11
这些物质哪儿来的？难道不应该是政府从供水源头上治理，起码多一层过滤？ ...

这些物质很可能一直都在。以前没有能力发觉。

TGTG

Simonjo 发表于 2024-6-11 18:23
Dosage makes poison.不谈剂量只谈毒性就是刷流氓。大剂量的食盐也是致癌物。
这个东西可以说是基本上无害 ...

“脱离剂量谈毒性就是耍流氓” 这个说法有一定的误导性。这只能是针对于可代谢的毒物。

有些有毒物质在人体内几乎不可代谢，只会不断累积，这时候这句话就有问题了。

比如许多苯，本身是中毒（一场，轻/中/重），但是几乎不可代谢，会不断积累，因此苯造成的白血病就很吓人。

许多中药里面含有的马兜铃酸也是，这时候就不能用含量少的说辞为其脱罪了。