2010年大选不同党派政策学习讨论分析贴

可能

很客观！谢谢奉献！

xingbu

学习了一些update的新知识，谢谢分享。

水中捞月

可惜澳洲最广大的人民群众，不是这么来分析他们的候选人和党派的！

qqyang

JuJu家的选票看来是给工党了。

小燕子穿花衣

不说别的，想想如果让TONY代表澳大利亚在全世界晃悠就窝心

JuJu

原帖由 qqyang 于 2010-7-26 12:23 发表
JuJu家的选票看来是给工党了。

这次肯定是工党的,我是无法接受一个idiot 做我们的总理的, 脸都被他丢光了, 自己国内丢丢也就算了,如果还要再代表澳洲到国外去, 会被人家笑话死.

况且也很想看到医疗改革进行下去.

d'oh

原帖由 JuJu 于 2010-7-25 20:09 发表
不过我同意Costello做财长时做的不少事情对于澳洲平稳走出经济危机也很有功劳, 问题是, 现在的自由党, 根本就已经没有这样的人才了.

看到LZ对人才的见解，希望LZ能给分析一下SWAN是人才呢？还是蠢才呢？

d'oh

原帖由 JuJu 于 2010-7-25 20:15 发表



你还是没懂,我说的是预算案先显示澳洲经济已经走出经济危机, 有望在2012年得到盈余, 这个是很傲人很了不起的成就, 因为世界上极大多数发达国家还在经济危机中苦苦挣扎着. ...

撒钱对经济危机的确有效，但是如果不分析自己的情况而乱刺激，乱撒钱，就是不负责任的做法了。工党做得怎么样，对比一下现在各个发达国家的利率就一目了然了。
花钱当然比动脑要容易多了。

稀饭

原帖由 JuJu 于 2010-7-24 22:52 发表
我对于一棍子打死的理论都不太欣赏, 民众最喜欢因为看了几篇新闻, 就觉得某件事就是一塌糊涂, 就比如BER,大多数学校还是很高兴的, 不过那些搞好了学校的一般是不会被报道的, 能上报纸的总是有新闻价值的, 就会有些人 ...

这是因为这里的报纸只报坏消息, 没有好消息的原因.

不信拿张报纸来看看, 头版几乎大概率的 都是坏消息.

稀饭

把我很久想说的话都说了出来.

稀饭

原帖由 水中捞月 于 2010-7-26 00:26 发表
可惜澳洲最广大的人民群众，不是这么来分析他们的候选人和党派的！

昨天晚上澳洲民众是这么分析的, 女人选女人, 男人选男人. 是男女差别还是性别歧视?

marklan001

原帖由 JuJu 于 2010-7-26 14:18 发表
这次肯定是工党的,我是无法接受一个idiot 做我们的总理的, 脸都被他丢光了, 自己国内丢丢也就算了,如果还要再代表澳洲到国外去, 会被人家笑话死.

况且也很想看到医疗改革进行下去. ...

工党支持者的素质？ 哎。。。无语

JuJu

原帖由 d'oh 于 2010-7-26 14:45 发表

看到LZ对人才的见解，希望LZ能给分析一下SWAN是人才呢？还是蠢才呢？

Rudd, Gillard, Swan, Stepehen Smith, Faulkner, Penny Wong, Lindsay Tanner, Nicola Roxon... 这些人没一个是庸才, 都是聪明能干的人, Swan是一步步踏踏实实干上来的, 印象中基本上没有做错过啥事情. 他的能力在工党内部虽然没有Gillard那么星光灿烂, 也是公认的人才. 和另一个被称为工党里最聪明的人现在的外交部长Stepehen Smith曾合称为glimmer twins.
当初是Latham 提拔他的, 你不要说, Latham虽然是个疯子, 但也不是没眼光的, 本来他要提拔的人是Gillard, 但是Gillard被她自己左派内部的人踩下去(政治生涯中又有谁没被背叛过呢?) 那时候的Gillard 可能上升得太快了, 以至于让她自己阵营的其他人感到了威胁, 因此人想把她拦下来.所以Latham提拔了Swan做Shadow Treasure.这些年做下来, 经验也慢慢培养起来了,我觉得他的经济能力可能没有Costello 那么强, 但是也绝对不是无用的蠢才.

Swan和Rudd 都是从QLD RIGHT 阵营出来的, 本来关系是很好的, 原来出来的时候两人有协议, 有机会先让Swan上, 后来Rudd 没有礼让,因此后来两人翻脸, 还是QLD的大佬出面调解才算和解, 但是自然心里不会毫无疙瘩的, Swan一贯还算是个很忠诚踏实的人,这次的领袖是Rudd, 就难免了, 毕竟是Rudd曾经不义在先.

[ 本帖最后由 JuJu 于 2010-7-26 20:40 编辑 ]

JuJu

原帖由 marklan001 于 2010-7-26 19:55 发表

工党支持者的素质？ 哎。。。无语  

建议您还是不要到我的帖子来给自己添堵了, 估计我说不出啥能让您看了喜欢高兴的高素质的话

JuJu

原帖由 稀饭 于 2010-7-26 15:15 发表



这是因为这里的报纸只报坏消息, 没有好消息的原因.

不信拿张报纸来看看, 头版几乎大概率的 都是坏消息.

是呀, 这里的报纸不是政府喉舌, 歌功颂德的事情一般没人爱写爱看的.

JuJu

原帖由 稀饭 于 2010-7-26 16:25 发表


昨天晚上澳洲民众是这么分析的, 女人选女人, 男人选男人. 是男女差别还是性别歧视?

别人我不知道, 对我而言性别并不能左右我的选票, 是不是女总理我倒无所谓.

spiderpig

工党现在这帮领导人倒没有很明显的蠢材。这点比历史上的Kim Beazley强多了。我认为工党在智商上一直比自由党处于劣势，大概与社会阶层也有关系。感觉从Kevin Rudd开始，差距大大缩小了。
我实在不明白自由党是否真的党中无人，搞了个Tony Abott出来。

灰太郎

好贴要顶

wellye

原帖由 JuJu 于 2010-7-25 20:09 发表
不过我同意Costello做财长时做的不少事情对于澳洲平稳走出经济危机也很有功劳, 问题是, 现在的自由党, 根本就已经没有这样的人才了.

是的，如果COSTELLO我想自由党支持率会更高，但TONY ABBOTT。。。相比下还是JULIA将就着吧
他就是满嘴跑火车的人，另外你说的对，作为一个领导应该对底层人民有同情心。

风再起时

别忘了我们选的是政党，不是某个头面人物，小鹿可爱不是说下课就下课？

JuJu

原帖由 风再起时 于 2010-7-27 01:45 发表
别忘了我们选的是政党，不是某个头面人物，小鹿可爱不是说下课就下课？

不管是选政党还是选领袖, 现在的自由党都没有让我可选的地方.

Devil_Star

原帖由 spiderpig 于 2010-7-26 21:15 发表
工党现在这帮领导人倒没有很明显的蠢材。这点比历史上的Kim Beazley强多了。我认为工党在智商上一直比自由党处于劣势，大概与社会阶层也有关系。感觉从Kevin Rudd开始，差距大大缩小了。
我实在不明白自由党是否真的党中 ...

我个人觉得WAYNE SWAN非常地不靠谱，连ECON101都没学好， 履历里没有半天从商经验的人， 怎么能做财长！？ 不管谁当政， 我是强烈希望他能下课。
另外我不认为澳洲GFC期间没进入RECESSION是工党的功劳， 2009年初有留意CORPORATE ACTIVITIES和COMMERCIAL PROPERTY LEASING情况的人都知道， 要是当时没有中国的经济对外扩张政策的支持，或者这个策略晚出台6－12个月，许多澳洲公司（特别是矿业公司）早就大规模倒闭了， WAYNE SWAN和KEVIN RUDD当时做的是什么 － 学美国， 禁止做空银行股（导致矿业和房地产业进一步一落千丈）＋  保护银行存款（一开始的保护金额还是巨款额， 后来才发现方便后有必要擦一下PG而被迫下调， 导致街上商铺关门， OFFICES都大量空置）。

spiderpig

部分同意你的意见。GFC确实是很考验领导人智慧的时候。如果是平时的话，能力平庸也就混过去。关键是澳洲缺人才，谁能做得更好？什么措施更加适合？批评别人总是比自己做实事容易的。
不管是工党还是自由党，澳洲本来就是小地方，不靠中国美国哪里有十几年经济繁荣？整个经济还是主要靠市场规律运作，哪个政党告诉我他能力揽狂澜，对不起，我都要抱点怀疑。我也同意澳洲没进入recession主要是靠中国，但这些保护银行业的措施的直接目的是稳定银行体系避免信心崩溃，我觉得这点确实当时火烧眉毛了，而且措施也算达到主要目的。银行业崩溃可比矿业，房地产业低落危害大多了，正所谓两害相权取其轻。你看看现在矿业不是又起来了？
我不是要给工党辩护，感觉能力确实是平庸了一些，而且小陆本人的个性确实莽撞。但是你看看欧洲，看看美国，看看中国。谁敢说GFC中采取的措施都是正确的，没有后遗症？如果美国政府一开始就救了Lehman Brothers,结果又会怎样？
我也希望出个更好的财长，我觉得无论哪个国家都需要。

[ 本帖最后由 spiderpig 于 2010-7-27 08:46 编辑 ]

spiderpig

你觉得如果中国经济停滞，什么措施能让澳洲不被影响？
我觉得基本无解。短期内自己搞点基础建设是个办法。
工党给出的答案是教育和新能源。理念我很同意，但希望他们真的能做点东西出来。
政府应该管的就是教育和医疗。自由党在这两方面的态度让我很不满意。

pomer

原帖由 Devil_Star 于 2010-7-27 08:15 发表


我个人觉得WAYNE SWAN非常地不靠谱，连ECON101都没学好， 履历里没有半天从商经验的人， 怎么能做财长！？ 不管谁当政， 我是强烈希望他能下课。
另外我不认为澳洲GFC期间没进入RECESSION是工党的功劳， 2009年初有留意CORPORAT ...

禁止做空银行股是在制止投机份子趁市场恐慌时趁火打劫, 稳定股市,要不大盘估计要跌到跟A股一个水平. 保存款是为了防止挤兑潮出现, GFC的根源是来至于银行业,在美国大量银行倒闭的背景下, 保存款让民众放心是很正确的,如果出现挤兑潮, 认你澳洲银行多健康, 一率倒闭. 我不觉得政府的这两个措施有什么不妥, 相反对稳定澳洲的金融秩序起到了关键的作用.人不能总是盯着自己手头上的那点股票说事.

spiderpig

非常同意楼上!
当时的当务之急,没有十全十美的措施,只有必要采取的措施.我认为在这点上工党的表现起码及格以上.

spiderpig

银行完蛋的话,后果不可想象.风险无法承担.看看阿根廷,看看国民党,这就是各国政府不惜血本地保护银行体系的根源.

d'oh

原帖由 JuJu 于 2010-7-26 20:34 发表



Rudd, Gillard, Swan, Stepehen Smith, Faulkner, Penny Wong, Lindsay Tanner, Nicola Roxon... 这些人没一个是庸才, 都是聪明能干的人, Swan是一步步踏踏实实干上来的, 印象中基本上没有做错过啥事情. 他的能力 ...

作为财长，先不要说应不应该记住个通胀数据，丢人现眼的在众多记者面前翻了两分
钟也找不到；但面对危机，不考虑本国经济的特点，一味的COPY别国的做法，就有
点无知者无畏了。
澳洲这次平稳度过危机，主要是中国，印度对澳洲资源的需求并没有减少；再有就
是得益于联盟党制订通过的“TWIN PEAKS”金融监管系统。澳洲有ASIC监管市场规
范和投资者保护；APRA专门监管银行系统。所以这次危机对澳洲的银行系统冲击不
大，这是英，美单一金融监管系统没法比拟的。再加上英，美经济是以金融为主的，
这次危机对他们的冲击是非常大的。
工党不去分析情况，跟着英，美屁股后面也对澳洲经济下猛药。现在弄得内火外寒，
债台高筑，房价利率不断攀高，还恬不知耻的邀功请赏，真是很傻很天真。

qqyang

Devil_Star能否说说Joe Hocky这个Alternative的履历，他好像也不是搞经济的，完全一个律师出身，现在还有practising license。

zhege

不喜欢大澳洲的idea,人多了各种问题就来了 想想也是中国人太多才逃来澳州的
Telstra的网络不落后的，每年花不少钱的