工党代表 working class 吗?

patrickzhu

在教育改革上，我坚决支持工党。。。在教育上他们是想做事情的，只是有些做的不太好而已。比那些什么都不想做的要好太多。
公立教育对于穷人家庭尤其重要，是“社会公平”最重要的体现。

[ 本帖最后由 patrickzhu 于 2010-8-13 20:48 编辑 ]

JuJu

原帖由 点com 于 2010-8-13 20:10 发表
说到底，你们都是些外来民工热血沸腾的参政议政，我隔壁的海军情报官邻居跑到论坛一看，喷饭了。丫通晓中文，

这个看着比较恶啊, 这种人你也交往? 不要把自己看得太低了.

pink_maomao

JUJU你还真信？

JuJu

我很容易上当的.

marklan001

三年了，工党有哪个政策落实了。我看工党好政策都是为了上台，为了当选，这更花钱贿选有什么区别。

ETS，我也支持，可是调查也说了，绝大多数的aussie只愿意付为ETS付$10-$20，ETS太费钱，这才是ETS被否决的根本原因。大家都会唱高调，真要多付一倍电费的时候，头都缩起来了。

光纤网络，我也支持。可是工党的430亿的NBN要求把光纤在所有偏远地区都铺到户，大幅增加成本。偏远的农场要光纤干嘛，公牛母牛间视频，现有的无线和ADSL2完全够用了。所以说NBN完全是工党的形象工程。

工党的医疗改革，搞来搞去还是在政府这个圈子里，换汤不换药，投再多的钱进去都没用，五年500亿够给全澳人民买五年私人医疗保险了

原帖由 JuJu 于 2010-8-13 14:50 发表
关于ETS, 我真的说一句,我认识的Aussie 没见过一个不认为政府应该对气候问题采取措施的, 只能说华人的想法跟其他人群差得太远.就算是自由党内, Turbull and Hockey 也是支持ETS派, 在Howard 政府就有共识其实ETS是最便宜的方案. 我还失望工党在这个上面不够坚决呢.

NBN, 我也觉得工党的方案对我的胃口, 就跟一个家里一样, 有人愿意花多钱把家里搞得高科技, 有人却宁可喜欢看着银行帐户里面的数目长, 用着dial up 心里也很美. 都可以理解, 不过我觉得自由党虽然花的钱少了, 但是投一个很快就过时还不能升级的东西更加浪费.NBN用处还是很大的, 对医疗, 远程教育等等都会很有用, 我很希望澳洲在科技上能保持先进.存款少点我可以接受, 再次声明, 对于不愿花这个钱的同学我也觉得可以理解.

且听风吟

工党只会替工人向资本家低头，time and time again

且听风吟

晕，我怎么又用这个号说话了。。。

JuJu

原帖由 marklan001 于 2010-8-13 21:21 发表
三年了，工党有哪个政策落实了。我看工党好政策都是为了上台，为了当选，这更花钱贿选有什么区别。

ETS，我也支持，可是调查也说了，绝大多数的aussie只愿意付为ETS付$10-$20，ETS太费钱，这才是ETS被否决的根本原因。大家都会唱高 ...

你这么想不是很正常吗, 你说出别的话我才奇怪.

全家桶

工党的提议都是好的，就是一个都做不好，钱也都浪费白瞎了

矿业税原意也是好的，搞到后来，搞成了内杠

隔热层搞出人命

学校拨款结果造的全是天价房

新州的交通系统就不说了，稀烂

房价搞的天怒人怨

忽悠了三年，竟没一个成功的

全家桶

不过我也不喜欢TONY，要是KEVIN转投自由党就好了，其实他人还不错

marklan001

原帖由 JuJu 于 2010-8-13 21:34 发表


你这么想不是很正常吗, 你说出别的话我才奇怪.

我不同意你的观点，但我誓死捍卫你说话的权利

tytangye

原帖由 marklan001 于 2010-8-13 21:21 发表

光纤网络，我也支持。可是工党的430亿的NBN要求把光纤在所有偏远地区都铺到户，大幅增加成本。偏远的农场要光纤干嘛，公牛母牛间视频，现有的无线和ADSL2完全够用了。所以说NBN完全是工党的形象工程。

不知道NBN PLAN里面偏远地区是用wireless 和satellite么？知道真正所谓的偏远地区很多都在用ISDN么？？嗨。。。。。不管它是不是形象工程，自由党的proposal目光太短浅了。。。完全是打政治牌，抓住人们认为工党只会花钱的心理，弄个廉价的PLAN出来，，殊不知这个才是真正的浪费，正如juju说的，投60亿进去一个本来已经落后的技术网络，，才是真正的打水漂。。

令狐不冲

相信政客就乌掉了
政客永远是把政党利益放在第一位
至于人民,在需要的时候才重要

patrickzhu

原帖由 全家桶 于 2010-8-13 21:37 发表
工党的提议都是好的，就是一个都做不好，钱也都浪费白瞎了

学校拨款结果造的全是天价房

这个我不太同意，BER的确有浪费的现象，媒体报道了很多了，但是我看着这么多不同来源的报道，我还是相信整个BER还算是正常的，效率不高是事实但是说浪费全是天价教室之类的就有些过头了，事实绝对没有这样严重，前几天媒体还引用独立的审核人员的话说，BER的浪费率平均是其投资额的2.7%，虽然是一家之言，但是说明BER没有外头想象的那样严重，很多同学看了新闻报道说哪里哪里有个天价厕所，哪里哪里有个天价教室。。。就觉得整个BER全是高价房了，呵呵，哪有这样夸张的？其实这个学校在哪里我们都不太清楚。。。我们还坐在这里评论着。。。主流城市的BER项目媒体就很少报道，我个人觉得就是很正常的在执行，因为对媒体没新闻价值了。。。
工党干的这件事（BER），我绝对的支持，有浪费也值得做，媒体说过很多次了- 很多澳洲的学校50年没变过样，破的不是一点点，真正的一穷二白。。。

Tony Abbott的联盟党过去根本就不支持BER，Tony本人曾经很激烈的反对BER项目。现在倒好，他的立场摇身一变成了BER好，但是要杜绝浪费云云。。。

他的政党在教育投入上除了会储蓄其他什么都不会干。。。除了会把教育投入项目一个个砍掉，其他什么都不会干。。。
连教育都不肯投入的政党有啥好支持的，呵呵。

[ 本帖最后由 patrickzhu 于 2010-8-14 13:30 编辑 ]

degra

"他的政党在教育投入上除了会储蓄其他什么都不会干。。。除了会把教育投入项目一个个砍掉，其他什么都不会干。。。"

太对了

bulaohu

原帖由 patrickzhu 于 2010-8-14 13:00 发表

这个我不太同意，BER的确有浪费的现象，媒体报道了很多了，但是我看着这么多不同来源的报道，我还是相信整个BER还算是正常的，效率不高是事实但是说浪费全是天价教室之类的就有些过头了，事实绝对没有这样严重，前几天媒体还引用 ...

有不少人看起来就希望弄一个啥钱都不花的党上去，省下来的钱都发给他们

patrickzhu

原帖由 bulaohu 于 2010-8-14 13:17 发表
有不少人看起来就希望弄一个啥钱都不花的党上去，省下来的钱都发给他们

呵呵，在其他方面我无所谓联盟党还是工党，各有优劣。。。
但是在教育还有宽带上，联盟党实在太差了，是个没有远见和眼光的政党。
我个人愚见，省下来的钱就应该“浪费”在教育和宽带上，哈哈。

JuJu

原帖由 patrickzhu 于 2010-8-14 13:00 发表

这个我不太同意，BER的确有浪费的现象，媒体报道了很多了，但是我看着这么多不同来源的报道，我还是相信整个BER还算是正常的，效率不高是事实但是说浪费全是天价教室之类的就有些过头了，事实绝对没有这样严重，前几天媒体还引用 ...

我完全能明白为什么阿朱支持工党的教育改革, 因为他对教育这一块真的搞得很明白, 等到把这些事情搞明白之后, 政策谁优谁劣是一目了然的, 很可惜很多人根本就懒得搞懂, 很多事情完全没搞明白就跟着乱喊口号.

patrickzhu

原帖由 JuJu 于 2010-8-14 17:55 发表
我完全能明白为什么阿朱支持工党的教育改革, 因为他对教育这一块真的搞得很明白, 等到把这些事情搞明白之后, 政策谁优谁劣是一目了然的, 很可惜很多人根本就懒得搞懂, 很多事情完全没搞明白就跟着乱喊口号. ...

谢谢JUJU，因为其他方面我看的不多，其实就是不太懂，就不敢随便发言了。
教育方面我的确是看了更多报道和文章，我，作为一个Public School Supporter坚决支持工党的教育政策。

Gillard在做教育部长的时候就是我非常佩服的人，她弄出来的My School虽然有很多人反对，但是我觉得是个了不起的成绩。我个人坚决地挺她，陆克文的BER和Gillard的My School都是真正想要做事情的例子，在这些方面他们都是有想法想为澳洲社会的教育做事情的人，所以我要挺工党，等着他们继续在教育制度上改革，挽救澳洲的公立教育系统。。。

Tony Abbott的联盟党到现在为止，在教育上没啥长远的计划，除了会储蓄省钱之外就是做些给富人补贴的小打小闹。。。
唯一给穷人面子工程，也就是给残疾孩子20000刀的education card，残疾孩子可以拿着Tony给的钱去上私校了。。。为啥这是表面文章呢？因为澳洲现在的残疾孩子有31万7千名，但符合Tony的2万刀支票的残疾学生只有6000名，这些花的钱对整个教育体系有啥用？
其他，联盟党还做了什么，他们上台要砍掉给中学生的laptop，砍掉Trades Training Centres，砍掉给学校的宽带。。。
从中可以省下30亿刀，省下来干什么呢？ 呵呵，存起来作为业绩？？？

Tony Abbott的联盟党里到目前为止最古怪的一项教育政策是要把NAPLAN考试变成每年每个年级都考一次，我注意到这个是他们的影子教育部长说的，TONY本人从来没有啥评论。。。估计他也会说类似我不是比尔盖茨所以不要来问我之类的话。。。(其实就是他什么都不知道不懂）

同时我再次提醒同学们，Tony Abbott代表的联盟党当初是坚决反对陆克文的Build Education Revolution（BER）计划的，这就是我说的，连教育基建都不肯投入的政党我为啥要选它？

[ 本帖最后由 patrickzhu 于 2010-8-14 21:53 编辑 ]

degra

原帖由 JuJu 于 2010-8-14 17:55 发表


我完全能明白为什么阿朱支持工党的教育改革, 因为他对教育这一块真的搞得很明白, 等到把这些事情搞明白之后, 政策谁优谁劣是一目了然的, 很可惜很多人根本就懒得搞懂, 很多事情完全没搞明白就跟着乱喊口号. ...

对于自由党的教育政策就不要说了， 估计这里就要不少因为howard 上台而hec 多了100% 的. 也是他把austudy 取消改为 youth allowance(但看名字就有不同的意义了). 削减教育拨款让大学提供付费就加5分的不公平收生制度. 教科书没有免税（貌似当时howard 是答应民主党免税的） 等一系列打击教育的政策.

tk2115330

"从中可以省下30亿刀，省下来干什么呢"
最终都流入自由党及利益人的口袋.
很失望澳大利亚没有遗产税,也就没有慈善家.

JuJu

英才和庸才就是不同啊,  自由党有过英才的, 比较历史上有过的类似的基础建设的大手笔, 当年1949年时执政的工党提出了 The Snowy Mountains Scheme, 是当时澳洲历史上最大的工程项目, 项目耗资 $840 million, 总共花了很多年才建设完. 而当时的自由党领袖 Menzies 就有眼光看到这是个世纪工程, 对澳洲长久有利, 因而支持, 后来在两党的共同协作下项目completed on time and to budget,  比比那时的自由党, 现在的Abbott 越看越让人觉得鼠目寸光.

Y叔

原帖由 gandu 于 2010-8-14 18:59 发表


对于自由党的教育政策就不要说了， 估计这里就要不少因为howard 上台而hec 多了100% 的. 也是他把austudy 取消改为 youth allowance(但看名字就有不同的意义了). 削减教育拨款让大学提供付费就加5分的不公平收生制度 ...

austudy 取消了么？

sweetpotato

回应一下标题,
工党不仅仅代表working class,相对比自由党,他代表了更广泛的阶层,相对比自由党,他代表了澳洲的未来.

matrics

原帖由 ys98 于 2010-8-15 00:02 发表

austudy 取消了么？

还没取消。

kiddyzheng

原帖由 bulaohu 于 2010-8-13 20:18 发表


so? 他既然这么有才，还通晓中文，为啥不上来教育教育我们这些民工？

粉毛是不是就是那个情报官

bulaohu

原帖由 kiddyzheng 于 2010-8-15 01:43 发表


粉毛是不是就是那个情报官

不知道，不过那种随便引用一个老外的话就能吓住一群人的日子应该已经永远过去了

degra

原帖由 matrics 于 2010-8-15 01:04 发表

还没取消。

现在这个是给‘老人’ 读书的， 以前给中学到大学年龄的 austudy 已经没有, 改为youth allowance

walkinginlight

我是working class,但工党不代表我! 工党的政策不rewarding hard working的working class!

cher

[ 本帖最后由 cher 于 2010-8-20 13:55 编辑 ]