抛开被废黜的总理这个身份，陆克文是一个怎样的人？

peter88

非常感谢你的翻译文！！！

jasonliu234

astina 发表于 2013-3-24 19:06
我转到澳洲时政版了

老陆的刚愎自用， 这里没有重复。

lavender_z

bulaohu

AS辛苦了，这篇译文读起来很顺畅，文章内容也很精彩。

老毛病，挑一个小疵：“Politics is about Power” 按字面翻译是“政治是关于权力”，但中文里最好的表达方式应该是“政治的本质是权力”或者“政治的核心是权力”。about在这里是“in essence”的意思。

astina

bulaohu 发表于 2013-3-24 20:36
AS辛苦了，这篇译文读起来很顺畅，文章内容也很精彩。

老毛病，挑一个小疵：“Politics is about Power”  ...

谢谢，政治的本质是权力，比政治就是关于权力，是更要确切一些

看来翻译是马虎不得啊，不止一个人英文中文全文对照着看 ： ）

bulaohu

astina 发表于 2013-3-24 19:38
谢谢，政治的本质是权力，比政治就是关于权力，是更要确切一些

看来翻译是马虎不得啊，不止一个人英文中 ...

汗，我可没那么勤奋，这句话是我从你的中文反推到英文的

Y叔

bulaohu 发表于 2013-3-24 19:39
汗，我可没那么勤奋，这句话是我从你的中文反推到英文的

你更牛

mercedes

政评能翻译成这样真是高水平！

工党当初废黜现任总理很不体面；
工党现在“宁死“不让陆克文上台却很明智！

陆克文中文很好， 但没有学会中文之精华， 特别是权术。

以前不喜欢霍华德，现在看来他比陆克文实在得多；
以前以为陆克文懂与中国外交， 现在看来霍华德的高明是陆克文的自以为是不可比拟的。

astina

ys98 发表于 2013-3-24 20:56
你更牛

那是因为我那句话的翻译太生硬了，老布没好意思直说

steveking

astina 发表于 2013-3-24 20:07
那是因为我那句话的翻译太生硬了，老布没好意思直说

老虎也有打盹的时候

Y叔

astina 发表于 2013-3-24 20:07
那是因为我那句话的翻译太生硬了，老布没好意思直说

从英文翻到中文，牛
从英文翻到中文再翻到英文，更牛

hurryuphw

译的好，查字典没有？

astina

hurryuphw 发表于 2013-3-24 21:36
译的好，查字典没有？

有查，但是难的并不是不认识字，而是语句结构的组织，这个字典上没有

sxy

说陆克文是公选领导人也不对吧？澳洲的选举制度就是选党派，然后当选党派的领袖做总理。
说到底这个总理都不算公选的，公选的就是一个政党而已。澳洲政客没有一个提的上手的，让人头痛。

astina

sxy 发表于 2013-3-24 21:44
说陆克文是公选领导人也不对吧？澳洲的选举制度就是选党派，然后当选党派的领袖做总理。
说到底这个总理都 ...

这么说也对，但是陆克文毕竟带领工党战胜了霍华德的联盟党，所以原文里用elected prime minister也不算牵强

creative

陆克文说到底也是和工党一窝的烂，工党说到底就是一个草台班子，外加拆台党。
看看澳洲目前糟糕的经济状况就是工党造成的。所以说工党越早下台对澳洲人民就是好事

cppbug

不了解陆克文的为人究竟怎么样，普通的民众也很难了解到。但这篇文章的作者对待吉拉德和陆克文的态度并不公平，从下面这段话就可以看出作者对陆克文的态度未免有些严苛，一个领导人首先应该是一个有血有肉的人：

“陆克文完全可以做同样的事。重回顶峰的道路，尽管是条艰难的路，就是对吉拉德忠诚。她给了他机会 －虽然事后来看并不明智 － 在2010年废黜他后请他做外长。如果他能够忠诚，那么或许今天他已经是总理了，可惜他无法超越自己的被背叛及其带来的痛苦和耻辱。”

另外如果吉拉德上台以后没有明显的功绩和作为的话，为什么作者不批评吉拉德，工党目前所有的乱象都是吉拉德当初的背叛带来的，她应该对陆克文足够的忠诚。

大牛哥

感觉这个作者写得很中肯。

以我很有限的两次与陆克文的工作接触看，他就是一个很狭隘且无礼的人。

我有个很好的华人朋友，他曾经是陆克文多年的同事，他对陆的评价也不高。

bulaohu

能具体讲讲么 ？保证大把加分 :)

astina

大牛哥 发表于 2013-3-24 22:03
感觉这个作者写得很中肯。

以我很有限的两次与陆克文的工作接触看，他就是一个很狭隘且无礼的人。

bulaohu 让你具体展开，有大把加分

keke

几个月前我听nova主持人电话连线陆克文，他防备心理很强，说话像是找茬吵架。感觉很没风度没气量。

大牛哥

astina 发表于 2013-3-24 22:12
bulaohu 让你具体展开，有大把加分

牵扯到工作，就算了。我还是自己YY一下“大把分”的感觉吧。

littlewish

以前没怎么关注rudd。 看了大家讨论，有个更多认识。

brahmasky

呵呵，总算看得清楚了一点

大漠追烟

本想抽空去读原文，有翻译好的还是看咱们母语省事。谢谢阿丝，够费心的。

daniello

是个人而已

资本动力学

astina 发表于 2013-3-24 19:38
谢谢，政治的本质是权力，比政治就是关于权力，是更要确切一些

看来翻译是马虎不得啊，不止一个人英文中 ...

个人感觉翻译成“政治就是关于权力”并无问题，翻译成“政治的本质就是权力”反而过于主观地解释了“about”，将原文的意义狭窄化了，而且这样翻译出来的概念也不对，政治的本质不是权力，政治的本质是人与人的关系。

个人觉得翻译不一定非要讲究出彩或者语出惊人，或者非要追究一句话在上下文中确切的意义，这样反而将原文缩窄了。我喜欢基本不带主观色彩，比较忠实原文的翻译，甚至是忠实于原语言的表达方式。看过一部小说，里面把俄语的“请”都写成“如果你高兴”，这样读者在看懂语言之外，还能接触到一些原语言的思维或表达方式。

astina

全澳速递 发表于 2013-3-24 22:48
个人感觉翻译成“政治就是关于权力”并无问题，翻译成“政治的本质就是权力”反而过于主观地解释了“abou ...

谢谢，关于一个词，一个句子的翻译，大家见仁见智，或许并没有标准答案，但是我喜欢这样的讨论。

我也喜欢不带译者自己的主观色彩的翻译，在我看来，好的翻译就是能忠实的表达原文的内容，语气，情绪，乃至字面下的隐含意义。不敢说自己达到了，但是在翻译过程中，努力朝这个目标靠拢。

博闻

工党应该忠于选民的选择。陆克文至少不是党棍。本文作者是站在工党的党派利益的角度在看问题。

astina

博闻 发表于 2013-3-24 22:53
工党应该忠于选民的选择。陆克文至少不是党棍。本文作者是站在工党的党派利益的角度在看问题。 ...

我赞成你说的角度问题。不过澳洲的政体就是这样，选择党而不是个人，那么党内换将也就情有可原了。