为了建设悉尼WestConnex高速公路，政府将征收上百间房子来拆除

Murphy

jacey 发表于 2013-11-29 11:26
那如果老人就是不卖呢？这栋房子里有老人过去40-50年的回忆，现金可以换取财产，却没法换取老人一生的美 ...

肯定的。政府为了公共利益需要征地，叫做compulsory acquisitions。通常政府要有6个月时间协商，不成的话就要走compulsory acquisitions。这时候需要governor-valuer评估价格，如果被征地的人有异议，自己找评估机构股价。最后通常再此价格上增加10-30%，这个幅度根据当地发展的速度。达不成协议，最后走环境法庭，通常政府都能赢，但是法庭决定的赔偿的幅度一般都会略高于以前的offer。

楼上那个说什么延误进度索要赔偿的纯粹就是笑话，法庭令没有下来，拖延10年政府也只能在那里老老实实呆着。整个征地环节，一般需要2-5年，通常政府都会提早3-10年就开始征地，避免出现大队人马等拆迁的情况。其实征地很好，房子卖给政府以后，当前住户有优先而且低于市场价租赁的权利，直到开工前。

我参与的West Gosford Road Re-Alignment的一小部分，整个征地十几年前就开始了，整个civil设计都快完工的时候有个church还不肯搬，没有买下来地，因为church也是为了公共利益。整个法庭阶段据说花了1年半。

chatswood2067

125% of land value

cangaru

chenyunsun 发表于 2013-11-29 11:39
區別還是很大的。不要被中國官方的新聞所誤導。

俺现在离天朝远，不太关心那的新闻

关心的是在澳洲当钉子户是否会被强拆，前面俺问的问题你没回答：如果在澳洲觉得拆迁款评估低了，不搬，被法院判强制执行，是否就是强拆？

nikita17

jacey 发表于 2013-11-29 12:00
这个，，，，，有点不太讲理啊！

前面有专家答疑了。
上法庭就是拼律师，就是拼钱。

craigie

cangaru 发表于 2013-11-29 11:07
俺现在离天朝远，不太关心那的新闻

关心的是在澳洲当钉子户是否会被强拆，前面俺问的问题你没回答：如果 ...

看你怎么定义强拆喽？
如果经过了公开合理的法律程序，法院强制执行不能叫强拆。
如果政府动用国家机器，没有任何合理的过程，就是强拆。

nikita17

Murphy 发表于 2013-11-29 12:06
肯定的。政府为了公共利益需要征地，叫做compulsory acquisitions。通常政府要有6个月时间协商，不成的话 ...

政府提前征地是怕后面拖延被开发商索赔吧。
西北铁路的地几十年前就征好了。
现在这条路这么急，只能说之前政府欠考虑。

craigie

nikita17 发表于 2013-11-29 10:51
看了 The Castle就知道和天朝也没有太大区别。
The Castle最后碰上个好心的御用大律师，如果是天朝的主旋 ...

哪有什么好心的御用大律师。只不过他打动了法官，判决他不用被拆迁。

Murphy

nikita17 发表于 2013-11-29 12:17
政府提前征地是怕后面拖延被开发商索赔吧。
西北铁路的地几十年前就征好了。
现在这条路这么急，只能说之 ...

你说的很对啊。contractor在工地白等一天好多钱的。纳税人的钱可以花，但是不能打水漂啊。

nikita17

craigie 发表于 2013-11-29 12:18
哪有什么好心的御用大律师。只不过他打动了法官，判决他不用被拆迁。

您这么说我都不确定我们说的是同一出戏了。

维基百科上关于剧情的最后一段
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Castle_(film)

A new breath of hope comes with the surprise arrival of Lawrence, who reveals himself as a retired Queen's Counsel. Lawrence has taken an interest in the Kerrigans' case and offers to argue before the High Court of Australia on their behalf, pro bono. Lawrence makes a persuasive case that the Kerrigans have the right to just terms of compensation for acquisition of property under Section 51(xxxi) of the Australian Constitution. He closes by paraphrasing Darryl's own comments that his house is more than just a structure of bricks and mortar, but a home built with love and shared memories. The court rules in favour of the Kerrigans, and their case becomes a landmark precedent on the subject. An epilogue shows that the Kerrigans continue to prosper happily, and Lawrence becomes a lasting friend of the family.

Queen's Counsel就是御用大律师

cangaru

craigie 发表于 2013-11-29 12:15
看你怎么定义强拆喽？
如果经过了公开合理的法律程序，法院强制执行不能叫强拆。
如果政府动用国家机器， ...

怎么在天朝，走了法院的程序就叫动用国家机器强拆

在澳洲就叫合法程序，不叫强拆

李十三

cangaru 发表于 2013-11-29 12:07
俺现在离天朝远，不太关心那的新闻

关心的是在澳洲当钉子户是否会被强拆，前面俺问的问题你没回答：如果 ...

可以打官司。比如你可以試圖證明價格不合理。你也去找獨立的估價師估價。
你也可以試圖證明沒有他們沒有足夠理據證明必須從這裡經過，比如可以修改設計。還有很多方面可以進行。

可以預計，如果你堅持住在裡面不出來，不會突然有鏟泥車把你的房子推倒。

nikita17

cangaru 发表于 2013-11-29 12:26
怎么在天朝，走了法院的程序就叫动用国家机器强拆

在澳洲就叫合法程序，不叫强拆 ...

这个是无解的，在天朝，法庭就是国家机器，无论官民在这一点上没有疑问。在澳洲，一般认为法庭不是国家机器。
所以拿澳洲跟天朝比有点关公战秦琼。

李十三

cangaru 发表于 2013-11-29 12:26
怎么在天朝，走了法院的程序就叫动用国家机器强拆

在澳洲就叫合法程序，不叫强拆 ...

在中國大陸，法院並不獨立。這一點已經是顯著的區別。

craigie

cangaru 发表于 2013-11-29 11:26
怎么在天朝，走了法院的程序就叫动用国家机器强拆

在澳洲就叫合法程序，不叫强拆 ...

看帖仔细点好不？我说的是：
如果经过了公开合理的法律程序，法院强制执行不能叫强拆。
如果政府动用国家机器，没有任何合理的过程，就是强拆。

至于澳洲中国美国欧洲都会动用国家机器。国家机器的作用就在于此。

李十三

chatswood2067 发表于 2013-11-29 12:06
125% of land value

不是land value。應該是物業的價值。

tip

可以享受阳光政策。倒霉的是隔壁街没轮上拆的.

李十三

Murphy 发表于 2013-11-29 12:06
肯定的。政府为了公共利益需要征地，叫做compulsory acquisitions。通常政府要有6个月时间协商，不成的话 ...

”房子卖给政府以后，当前住户有优先而且低于市场价租赁的权利，直到开工前。“
這個不錯。

nikita17

tip 发表于 2013-11-29 12:37
可以享受阳光政策。倒霉的是隔壁街没轮上拆的.

所以隔壁就上街游行反对建设呀，又是一条新闻了。

李十三

nikita17 发表于 2013-11-29 11:51
看了 The Castle就知道和天朝也没有太大区别。
The Castle最后碰上个好心的御用大律师，如果是天朝的主旋 ...

律師和書記，簡直就是本質的差別，你竟然說沒有太大區別。

nikita17

chenyunsun 发表于 2013-11-29 12:42
律師和書記，簡直就是本質的差別，你竟然說沒有太大區別。

看那部戏，我就在想，要是主角没碰上那个大律师呢？结果会如何？

yxfc2003

求拆迁

李十三

nikita17 发表于 2013-11-29 12:44
看那部戏，我就在想，要是主角没碰上那个大律师呢？结果会如何？

沒有看過那齣戲。也許就輸了。

我只能說，西方的制度並不完美，但是我認為還是比中國的制度好。並不是如一些網友說的，哪裡都一樣。

nikita17

chenyunsun 发表于 2013-11-29 12:49
沒有看過那齣戲。也許就輸了。

我只能說，西方的制度並不完美，但是我認為還是比中國的制度好。並不是如 ...

呵呵，天下乌鸦一样黑。澳洲也是有乌鸦滴。

李十三

nikita17 发表于 2013-11-29 12:58
呵呵，天下乌鸦一样黑。澳洲也是有乌鸦滴。

反正我是用腳投票了。

craigie

nikita17 发表于 2013-11-29 11:23
您这么说我都不确定我们说的是同一出戏了。

维基百科上关于剧情的最后一段

ah是我记错了。我只记得他自己辩护说this is not just a house, it is my home. 然后法官认为他有道理。。。

westice

在澳洲靠拆迁发财是不可能的，政府没有多的钱给钉子户。 中国靠拆迁发财已经形成产业了，政府在舆论上一直视乎处于弱势。 傻子都知道中国大城市拆迁补偿是天价，大家都钉到最后了，以后几辈子都不愁了。

nikita17

craigie 发表于 2013-11-29 13:05
ah是我记错了。我只记得他自己辩护说this is not just a house, it is my home. 然后法官认为他有道理。 ...

如果就凭这句话就能感动法官，那的确能给我等屁民无限希望。可是戏里头大律师的辩护词都扣到宪法里头的几个字眼了，当时我就想，碰到这种事情只能自求多福了。

atransformer

劳民伤财的修隧道，不如分散经济圈，像美国一样。

一起去看海

cangaru 发表于 2013-11-29 12:26
怎么在天朝，走了法院的程序就叫动用国家机器强拆

在澳洲就叫合法程序，不叫强拆 ...

这叫一个嘴2张皮，都是他有理

cangaru

chenyunsun 发表于 2013-11-29 12:31
可以打官司。比如你可以試圖證明價格不合理。你也去找獨立的估價師估價。
你也可以試圖證明沒有他們沒有 ...

很多拆迁户并不必然是基于金钱目的，完全可以不理法院的裁决