大新闻：精英考试名额20%会给弱势学生

lingju

Pippa 发表于 2022-7-19 23:36
只要所住的区域普遍居民素质可以，普高的校风也不会差的。之前新闻报道那些顶私的男生去袭击路人，这不也 ...

我之前在大学里工作的时候认识两三个中学老师转过来的，当然了，他们都是在中学教书教不下去了才转的

跟某教文学的男老师聊了聊，他不否认普通学校可以出好学生，但除非是你家孩子定力非常强大 否则一旦本年级有几个坏蛋 一定会被影响 因为每个科目都分班教，非常容易有某一科或几科课碰到一起 他说班里有一些想好好学习的，但是好几次隔壁班的坏小孩把挡板给踢了，或者弄出很大的动静 导致他的课不能继续上 他觉得自己没有能力控制课堂纪律，教了两三年吧，就辞职了  

想想老师可以辞职，但是学生呢？学生没法辞职

作为家长，有选择的话何苦让孩子冒这个风险去上不好的学校呢？校长不作为，校风差，给孩子带来的伤害或者说学习上的障碍都是潜在风险

所以才有这个政策，所以才要把20或25的份额分配给特殊群体让他们的孩子也能有机会享受优待

你支持政策可以理解，但是用去公校也可以成为好学生来论证那就偏了

kc_zhang

Pippa 发表于 2022-7-20 08:43
弱势群体的孩子现在高考，甚至考医都已经有特殊考虑了。弱势群体里面的佼佼者其实并不需要为了学校分去精 ...

所以教育局很奇怪，既然弱势群体在HSC考试中过去已经存在加分的渠道了，根本不需要精英中学的学校分和学科scaling的加分优势，为啥还偏要从精英中学分一杯羹?难道就是看中精英中学老师的水平高?但是大家不是公认精英中学的老师也就是普通公立学校的水平，并没有什么过人之处，精英中学成绩碾压私校，完全是学生自己努力外加外面补习的功劳，或者学习氛围比较好，仅此而已。

maxiaoc

lingju 发表于 2022-7-20 09:32
我之前在大学里工作的时候认识两三个中学老师转过来的，当然了，他们都是在中学教书教不下去了才转的

跟 ...

从你的例子来看。估计每个普通中学都有几个想学但是多多少少受周围环境影响的孩子。理论上，不止华人孩子，其他民族各个阶层的孩子都有。
华人家庭有实力送补习，尽量推进精英中学脱离这样的环境，但是有没有想过有一些家庭没有实力，无法托孩子一把，这个时候如果能给他们一个机会，是不是也改变了他们的人生。
你不能否认，因为华人的补习，使精英中学这个门槛越来越高，终于到了一个“高不可及”的地步。现在，就算智力上乘，基础扎实的孩子，不参加补习班冲刺一下，都不一定考得上精英中学的地步，谁的错？
在中国尚且有资助贫困生的政策，在澳洲，政府出台政策来照顾一下这类学生，为什么不可以呢？

Pippa

lingju 发表于 2022-7-20 09:32
我之前在大学里工作的时候认识两三个中学老师转过来的，当然了，他们都是在中学教书教不下去了才转的

跟 ...

请问现在新州精英中学的学生占了整体学生比例多少？按你这个推论，普高的学生应该大部分都考不上大学才对。但事实是不是这样呢？我不怀疑你同事的分享，我认识十几个在新州普通和私立教书的朋友，也听过他们的分享。没有人会质疑精英中学的风气比普高好，但这无法推论出普高的就肯定会学坏学差。如果仅仅因为精英中学提供了更良好的风气这一条作为拒绝新政的理由，你认为是否成立呢？

littlecrab

看看澳洲教育水平在国际排名就知道了，小学教育一塌糊涂，这个政策不过是讨好部分选民罢了，如果真是教育目的就应该每个公立学校配备高质量的教师和开设精英班。

hhuang

maxiaoc 发表于 2022-7-20 09:40
从你的例子来看。估计每个普通中学都有几个想学但是多多少少受周围环境影响的孩子。理论上，不止华人孩子 ...

可能是有些人觉得拉低了精英的学校分， 还有减少了华人小孩的精英名额。

kc_zhang

sourgeorge 发表于 2022-7-20 08:52
当代西方政治有一个共识：

机会是平等的，但是也允许不平等，而不平等的前提是这种不平等是否能够帮助弱 ...

那赶紧让私校也划出20% means test奖学金，要公平大家一起公平，私校明显比精英中学多得多，包括教会学校，凭什么只在公立oc精英这几千人的小众群体里实施?

pinkscooter

https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 748203&mobile=1



建议大家去中学版，填这个

要求NSW 立法委员会调查教育部决定的合法性

主要诉求，分数不公开，不透明，不公正

amy_guo2003

为什么没有人出来回答新政不公布考生具体分数甚至RESERVE排名这点问题？偏偏避而不谈，几天了就是占据道德制高点大谈特谈，真的很有意思

Pippa

kc_zhang 发表于 2022-7-20 09:39
所以教育局很奇怪，既然弱势群体在HSC考试中过去已经存在加分的渠道了，根本不需要精英中学的学校分和学 ...

华人家长之所以强烈反对新政主要是因为精英中学的学校分优势。但教育局提出新政并不是因为这个啊。不知道你看过相关研究没有。结论是弱势群体（尤其低收入家庭）的孩子学业表现跟正常家庭孩子的差距跟家庭背景直接相关，并且可以量化（上面也有网友提过具体量化结论）。新政的初心是希望给这些孩子一点助力，给弱势群体里的佼佼者进入所谓精英教育的大门（否则按照他们家庭背景产生的差距，他们无法跨越这道门）。新政的初心就是上面有网友提到的政策倾斜修正，而不是所谓的纯粹公平。如果说公平竞争，那学校分是什么意思，对普高的孩子也很不公平啊。

pinkscooter

amy_guo2003 发表于 2022-7-20 09:48
为什么没有人出来回答新政不公布考生具体分数甚至RESERVE排名这点问题？偏偏避而不谈，几天了就是占据道德 ...

https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 748203&mobile=1

帮顶隔壁 正确投诉渠道

1996Sydney

kc_zhang 发表于 2022-7-19 20:51
卷运动会不会导致澳洲反智倾向更加严重，搞附加值高的产业如高科技需要大量的工程师、专家、脑力工作者。 ...

若某种人才，或行业增加了，也是因为社会有这需求。 卷运动而改规则是不大可能， 因为这些运动规则是全球性的， selective &oc  也是只限 nsw 境内。

sunyare

littlecrab 发表于 2022-7-20 09:44
看看澳洲教育水平在国际排名就知道了，小学教育一塌糊涂，这个政策不过是讨好部分选民罢了，如果真是教育目 ...

非常赞同。这个政策根本就不是为了提高教育质量。更不是为了什么公平。就是不费什么力气讨好部分人的。

amy_guo2003

Pippa 发表于 2022-7-20 09:49
那是另外一个帖子，完全不同话题。意见不一样就用道德高地定义，我觉得也很有意思 ...

的确有趣，因为这不是两个方面，而是同一个改革，是同时施行的，我觉得你不会不理解

amy_guo2003

pinkscooter 发表于 2022-7-20 09:49
https://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=1748203&mobile=1

帮顶隔壁 正确投诉渠 ...

谢谢，看到了，我觉得这才是更多家长反对的原因，包括我自己

maxiaoc

kc_zhang 发表于 2022-7-20 09:46
那赶紧让私校也划出20% means test奖学金，要公平大家一起公平，私校明显比精英中学多得多，包括教会学校 ...

公立中学,包括精英中学，本来就是面对低收入的“平民阶层”，照顾这个群体，本来就是政府的责任。

大多数的私校有照顾“平民”的奖学金，但是，主要责任还是在政府，不是吗？

lingju

maxiaoc 发表于 2022-7-20 09:40
从你的例子来看。估计每个普通中学都有几个想学但是多多少少受周围环境影响的孩子。理论上，不止华人孩子 ...

论点和论据 我批的不是论点 我驳的是论据

对于这个政策呢，我是支持的，但是25这个数我觉得太过了 教育部给个10%表表态可以了

一下子到20，看起来他们是想慢慢把精英玩烂

明年的政策不知道又会怎么变 但是一定会继续变

预言一下  几年之后精英中学再也没有学校scale的优势五年左右，HSC取消学校分 将来申请大学要写厚厚一沓子简历

Pippa

amy_guo2003 发表于 2022-7-20 09:52
的确有趣，因为这不是两个方面，而是同一个改革，是同时施行的，我觉得你不会不理解 ...

那你去做支持人没有？隔壁楼主正在找支持人，需要五个支持人才能让请愿书成立

amy_guo2003

Pippa 发表于 2022-7-20 09:54
那你去做支持人没有？隔壁楼主正在找支持人，需要五个支持人才能让请愿书成立 ...

这个好像我不需要在这里回答你，你们继续

kc_zhang

sunyare 发表于 2022-7-20 09:10
感谢分享。原来已经有这么大的照顾分了。那不是已经体现了教育机会平等了吗？真不知道搞精英这出是为了什 ...

是啊，经过这么多楼的讨论，这下算是看明白了，明明弱势群体在高考时已经有了明确的加分制度，而且是直接在ATAR上加分，ATAR加两分就是加2%的排名（假设每年新州高考考生十万，加两分就是直接超越之前原来比你分数高的两千名考生)。精英中学的所谓学校分和科目scaling那些优势，和直接加分比起来都是小儿科。所以这次教育局改革目的很明显了，根本不是真的帮助弱势群体，或者说帮助根本不明显，实际就是要往亚裔学生占绝对优势的oc精英中学渗沙子，拉低他们在过去十几年HSC里的碾压私校的成绩优势。

amy_guo2003

之前好像听说住在大西区的孩子上西悉尼大学的医科，也是有降分的，好像ATAR94还是多少？说错的话，请指正

maxiaoc

lingju 发表于 2022-7-20 09:53
论点和论据 我批的不是论点 我驳的是论据

对于这个政策呢，我是支持的，但是25这个数我觉得太过了 教育 ...

数字可以慢慢调整滴。

而且，我也不觉得这个20% 是拍脑袋拍出来的。好好琢磨一下原因吧。

pinkscooter

https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... page=1&mobile=1



帮顶 让更多人看到

这个是投诉的正确渠道

教育局的决定让精英考试 不公开 不透明 不公正

NSW 立法委员会应该开展调查教育局

lingju

Pippa 发表于 2022-7-20 09:43
请问现在新州精英中学的学生占了整体学生比例多少？按你这个推论，普高的学生应该大部分都考不上大学才对 ...

也不会考不上大学的啦
有心考，坚持完 year 12都能考的上的 高考考不上医法，也可以在大学学半年一年的再转 只要孩子有坚持学习不放弃的精神
家长怕就怕接触过多的低收入的人群 给他们灌输做蓝领也很好的概念 孩子没有了读书的动力
到了中学，孩子不听家长的，最有影响力的是朋友同学

lingju

kc_zhang 发表于 2022-7-20 09:56
是啊，经过这么多楼的讨论，这下算是看明白了，明明弱势群体在高考时已经有了明确的加分，是直接在ATAR上 ...

这话我同意，终于说到点子上了 看我之前回复的预言

kc_zhang

maxiaoc 发表于 2022-7-20 09:53
公立中学,包括精英中学，本来就是面对低收入的“平民阶层”，照顾这个群体，本来就是政府的责任。

大多 ...

私校means test奖学金才有几个啊？我回帖那位网友之前不是强调西方政治为了公平，全民平等服务的，为啥到了私校就改口了？

红红dance舞鞋

教育局抛出20%这个政策，想来是为了是让大家的注意力集中都到这个政策上，其实弱势能进多少他们才不在乎！而忽略不公布成绩这个最重要最基本的改变！
让大家盲婚哑嫁。对教育局没有监督的作用

maxiaoc

kc_zhang 发表于 2022-7-20 10:04
私校means test奖学金才有几个啊？我回帖那位网友之前不是强调西方政治为了公平，全民平等服务的，为啥到 ...

呵呵，你可以要求有钱的大儿子接济一下弟妹，但是具体怎样接济，做父母的还是不能干涉太多，不是吗？毕竟，1，子女是父母的责任；2， 救急不就穷。

amy_guo2003

lingju 发表于 2022-7-20 10:03
这话我同意，终于说到点子上了 看我之前回复的预言

我预言和美国类似，以后大学没有具体分数线，家长更累更摸不到头脑，最倒霉的肯定是华人

kc_zhang

lingju 发表于 2022-7-20 10:03
这话我同意，终于说到点子上了 看我之前回复的预言

平时Thinking Skill的题可不是白做的，从逻辑上找出教育局的真实目的。