澳洲人报独家长篇报道：孙维（Jasmine Sun）被发现居住在新州海滨小镇Port Stephens

pan123au

achilles 发表于 2024-1-24 22:30
全篇就看你一个在跪。跪民粹跪的起不来一地鸡毛。

美国官方驱逐的依据请拿出来。 ...

别激动，年轻人。大家从你发言中就知道你早已跪下。

achilles

pan123au 发表于 2024-1-24 22:45
你不可能知道美国政府做没有做驱逐事，所以你的论点是不符合逻辑的，孙维离开美国可能是签证到期了或者被 ...

搞笑了。自己都承认美国官方没有回应了，当年的签名都搞到20万了美国政府p回应没有说白了就是根本不于立案处理。

到你这，就说的跟事实一样还拿来引证。凭什么？你这么说就是在虚假传播消息，就是毫无依据。 而美国白宫未处理未回应未立案就是客观事实。 美国政府没有官方驱逐这就是客观事实。无论你怎么狡辩。

Shaunthesheep12

achilles 发表于 2024-1-24 22:32
你，我，都没有资格审判。拿非事实论据来助力民粹判决，就是网曝，就非常的令人反胃了。 ...

这里没有人要求网上审判， 请愿的是调查和驱逐孙， 我们支持孙接受媒体采访澄清或赞成孙回国接受司法审判 ----- 请问你说的民粹判决在哪里？
这种自由民主国家澳洲的合法请愿、媒体的合法客观曝光，怎么就令你反胃了？还不如去反胃下狠心投毒的凶手和罔顾司法的特权。

achilles

pan123au 发表于 2024-1-24 22:48
别激动，年轻人。大家从你发言中就知道你早已跪下。

跪不跪不是你说的，你没有资格也没有能力判断，就像你连美国政府驱逐这个人 这么明显的1伪命题都无法判断还拿来到处传播一样，你的话，毫无技术和事实含量，你的观点，一分钱都不值。

achilles

Shaunthesheep12 发表于 2024-1-24 22:50
这里没有人要求网上审判， 请愿的是调查和驱逐孙， 我们支持孙接受媒体采访澄清或赞成孙回国接受司法审判 ...

民粹判决就是不管法律层面怎么说，先把人定性，让你待不下去，哪怕并没有真正的实锤。同时，拿有的没的东西来为自己的目的背书，虚假的去宣传美国政府都驱逐他了，澳洲政府也要一样这种观点。

但凡有点脑子的都不会相信一个国家的法律，政府行政指令会被民间审判凌驾

pan123au

achilles 发表于 2024-1-24 22:50
跪不跪不是你说的，你没有资格也没有能力判断，就像你连美国政府驱逐这个人 这么明显的1伪命题都无法判断 ...

你激动了，说到你的痛处了。你没有跪，为什么要回跪的帖子。

achilles

Shaunthesheep12 发表于 2024-1-24 22:50
这里没有人要求网上审判， 请愿的是调查和驱逐孙， 我们支持孙接受媒体采访澄清或赞成孙回国接受司法审判 ...

请愿，从不让人反胃。
但，拿非事实论据为自己的观点加码，传播非事实，不允许有人反对，反对，就是跪着，这点，很恶心。

achilles

pan123au 发表于 2024-1-24 22:55
你激动了，说到你的痛处了。你没有跪，为什么要回跪的帖子。

我喜欢看笑话，特别是看谎言被人戳穿的那些个无知卫道者的笑话。

Shaunthesheep12

achilles 发表于 2024-1-24 22:49
搞笑了。自己都承认美国官方没有回应了，当年的签名都搞到20万了美国政府p回应没有说白了就是根本不于立 ...

孙维现在呆着澳洲而不是美国，不正是美国变相驱逐的最铁的客观事实了？
美国白宫当时是婉拒评论请愿上的诉求， 但明面底下怎么操作人家是不会广而告之的，那么就只能看结果猜测了，结果孙离开了美国，改名来了澳洲， 那么多数就是没拿到美国绿卡了 ---- 具体是什么样的，等澳洲移民局查清楚了再给大众一个交代了。

kk82

achilles 发表于 2024-1-24 22:49
搞笑了。自己都承认美国官方没有回应了，当年的签名都搞到20万了美国政府p回应没有说白了就是根本不于立 ...

你也说了官方回复，你不会天真到以为美国真是一个自由，透明，实事求是的国家吧。我猜起到了一定作用，你猜完全没用，大家都是猜。难道你是神算子还是你就是当事人或者从当事人口中了解了真相？

achilles

potter.leon 发表于 2024-1-24 22:43
『民粹』，『网曝』，可能你连这两个词是什么意思都没搞懂。

没有民众的坚持和发声，很多冤案根本不可能 ...

我不反对任何形式的请愿，但，请大家要有理智不要指望政府行政层面的解决方案，这个从来没有过，也不会有。

同时，反对一切形式的虚假传播消息，比如楼上这个拿美国政府驱逐孙来说事的人，这样的人，很可恨，不亚于事实投毒的人。

Shaunthesheep12

achilles 发表于 2024-1-24 22:53
民粹判决就是不管法律层面怎么说，先把人定性，让你待不下去，哪怕并没有真正的实锤。同时，拿有的没的东 ...

错了，是但凡有点脑子的，都不会相信当时乃至现在中国的法律不会被特权、政府行政指令凌驾。
而民间声音在中国完全没地位，更别提能有啥民间审判了，没看微博小红书都被删帖么、微信都被控制么？

achilles

kk82 发表于 2024-1-24 22:59
你也说了官方回复，你不会天真到以为美国真是一个自由，透明，实事求是的国家吧。我猜起到了一定作用，你 ...

逻辑，很重要。
猜就说猜，说清楚，不要说的和事实一样，这并非事实。
何况，这是一个侮辱民主司法体制，侮辱大家智商的“事实”
孙现在有澳洲公民身份，请思维正常的人理性期待政府结果。

pan123au

achilles 发表于 2024-1-24 22:57
我喜欢看笑话，特别是看谎言被人戳穿的那些个无知卫道者的笑话。

请问那句是谎言 ？

美国华人请愿驱逐孙维，不也是达到目的吗。不试，怎么能知道结果。 这是民主自由国家，每个公民都有表达诉求权力。 楼上有些人跪习惯了，都不知道怎么才能挺直腰杆。跪习惯的人洗地比较容易。

你不可能知道美国政府做没有做驱逐事，所以你的论点是不符合逻辑的，孙维离开美国可能是签证到期了或者被驱逐或者美国政府正在调查她，不得不走，也有可能是舆论作用，社死她，让她无法在美国立足

detox

achilles 发表于 2024-1-24 20:41
说白了就是嫌疑人，什么时候轮到道德审判能凌驾法律了这个社会就没救了。 ...

大胆，你竟敢说嫌疑人！悉尼哈哈哈老年人呢？来，用你的“结案”怼他

哈哈，一个比一个正义和讲法律。。。关键是中国的司法，值得你们去信任和守卫吗？我看不是网友不懂法，是公道在人心啊

Shaunthesheep12

achilles 发表于 2024-1-24 22:56
请愿，从不让人反胃。
但，拿非事实论据为自己的观点加码，传播非事实，不允许有人反对，反对，就是跪着 ...

你又不是孙维或当事人，你又怎么知道哪些是事实那些事非事实？大家都是根据网上知情人的资料进行讨论而已（你当然可以反对，你现在也在反对），这种讨论怎么就反胃了？
都是网上讨论而已，怎么就是民间审判了？孙维也一样可以出来辩解讨论，甚至告诽谤， 哪里就能民间审判处决了她？她不是都好好地在日本滑雪么？孙都没被处决你反胃什么呢？

potter.leon

achilles 发表于 2024-1-24 23:00
我不反对任何形式的请愿，但，请大家要有理智不要指望政府行政层面的解决方案，这个从来没有过，也不会有 ...

anyway，实在搞不懂你为何如此义愤填膺？还是那句，先看一下朱令事件的前因后果，30年了，大家追求的不仅仅是真相，更是在寻找这个铁墙上哪怕一丝能看到阳光的缝隙。

whatalife

我就不去纠结这些孙维是否被美国驱逐，我签那个petition单纯就是表达我的意愿，结果如何就交给澳洲政府了。

Shaunthesheep12

achilles 发表于 2024-1-24 23:00
我不反对任何形式的请愿，但，请大家要有理智不要指望政府行政层面的解决方案，这个从来没有过，也不会有 ...

孙维离开了美国没能留下，多数就是绿卡被拒签了，你敢肯定美国政府的移民局完全没动手脚？
澳洲移民局这里，要是孙真的作假拿的签证和澳籍， 政府行政层面是肯定要有解决方案的，这个对民主国家还是要有点信心有点指望的，毕竟不是谁官大谁就能一手遮天的。就慢慢等着看结果吧，不必一下就一口把事情说死了。

kk82

achilles 发表于 2024-1-24 23:02
逻辑，很重要。
猜就说猜，说清楚，不要说的和事实一样，这并非事实。
何况，这是一个侮辱民主司法体制， ...

恕我愚钝，我真的领悟不到喷点在哪。退一万步，就算美国请愿和她的离开无关，也是不痛不痒的饭后谈资，与朱令案无直接关系，更不会影响澳洲政府对她的调查。

你不会就是中年人吧，抓的点都那么别致。一个死盯着改生日合法，一个揪着指责说她被驱逐是网暴

achilles

potter.leon 发表于 2024-1-24 23:07
anyway，实在搞不懂你为何如此义愤填膺？还是那句，先看一下朱令事件的前因后果，30年了，大家追求的不仅 ...

民主司法体制下一定会有小部分冤假错案无法沉冤昭雪，这是司法不完美存在的意义。最后，一定还是要回到讲证据，起码这全世界证明能让绝大部分人正常的活着。

Shaunthesheep12

achilles 发表于 2024-1-24 23:09
不对，你们这不叫讨论，是叫只允许自己的声音，不允许反对的声音。反对就必须要被套上标签。

真的是，很 ...

那你不也是只允许自己的声音，不允许反对的声音、反对就必须要被套上标签么？
你们不也给我们贴了 全民网暴、民粹、民间审判、文革 各种标签么？你的素质不也是一样、也一样挺危险的么？又何必嘲笑别人？
如果这是讨论的必然过程，那就都别抱怨。

pan123au

从孙维这个事，就可以看出那些人还是国内思维---长跪不起。 澳洲是一个自由民主的国家，大家都有诉求的权利，为什么要反对大家的诉求。这里不是中国，你愿意长跪不起，那是你自己选择权利。不要用什么网爆来挑事。

achilles

Shaunthesheep12 发表于 2024-1-24 23:14
那你不也是只允许自己的声音，不允许反对的声音、反对就必须要被套上标签么？
你们不也给我们贴了 全民网 ...

我说的很清楚，请愿随没毛病没问题，但不要加带私货传播非事实依据，否则那就是涉嫌网曝。也不要指望行政结果那是痴人说梦缺乏知识。

而你们不一样，任何反对者都会被群起攻之。像极了盲目的卫道士。

kk82

achilles 发表于 2024-1-24 23:12
喷点在于不要把非事实到处传播当依据，很扯淡。跟你们观点不一致就不行了？你们是谁啊？拿多少钱工资啊？ ...

我不能代表其他人发言，我表达的都是，除非你是当事人，否则我是推测，你也是，平等。我不认同你，你不一样也没认同我吗

achilles

pan123au 发表于 2024-1-24 23:14
从孙维这个事，就可以看出那些人还是国内思维---长跪不起。 澳洲是一个自由民主的国家，大家都有诉求的权利 ...

从孙维这个事，就可以看出那些人还是国内思维---盲目跟风没有自己的思维不讲客观事实没有法治思维。 澳洲是一个自由民主的法治国家，大家都有诉求的权利，但不是宣传虚假消息和愚昧的土壤。这里不是中国，你愿意跟风不动脑子，那是你自己选择权利。不要用什么跪来挑事。

pan123au

achilles 发表于 2024-1-24 23:16
我说的很清楚，请愿随没毛病没问题，但不要加带私货传播非事实依据，否则那就是涉嫌网曝。也不要指望行政 ...

是你自己逻辑和理解力有问题，是你带私货传播非事实依据

kk82

achilles 发表于 2024-1-24 23:16
我说的很清楚，请愿随没毛病没问题，但不要加带私货传播非事实依据，否则那就是涉嫌网曝。也不要指望行政 ...

你错了，不是群起攻之，是恰巧和你意见反对的是多数，总不见得你要我们领号，排好队，分散得回你贴？