谢连斌案：检察官说杀手知道房子格局 ！！新爆料 273#395#427#431#819#2875#

happyflower

devilsear 发表于 2016-11-27 09:25
对她好不会案发前就性侵，那为什么要说好！谢妻你也说跟谢育有一子，你也是母亲，你会包庇一个杀人犯的丈 ...

这个我记得以前只是说，案发前不恰当的触摸她，摸腿之类的，并没有性侵，案发后住在一起，就开始过分了。这是个循序渐进的过程，并不是一开始就那样的
我觉得很多时候，男人对女人有企图，都是先试探的，如果你不吭气沉默，他们就会得寸进尺。
这个女孩可能性格比较懦弱吧，所以才让他人趁机欺负

碧姐

happyflower 发表于 2016-11-27 13:05
这个我记得以前只是说，案发前不恰当的触摸她，摸腿之类的，并没有性侵，案发后住在一起，就开始过分了。 ...

这个女孩在惨案发生后的表现是坚强的。

守望者

猫儿不笨 发表于 2016-11-27 12:42
不对。既然我们不知道事实，怎么就知道“谢知道”呢？
谢也可能不知道，如果他没犯罪，他也不知道是谁 ...

谢当然知道法庭要知道的真相：那就是，是不是自己杀的人。

Shenjie

碧姐 发表于 2016-11-27 12:54
你起码在中国读过小学，也许还有中学。你“学贯中西”的“中”是天朝的“中”。 ...

说的好啊

devilsear

碧姐 发表于 2016-11-27 13:02
陪审员是集中封闭起来了。想影响华人陪审员？没门儿！

陪审员只有到了退庭商议的时候才封闭的，之前都是可以回家的。

碧姐

碧姐 发表于 2016-11-27 13:07
这个女孩在惨案发生后的表现是坚强的。

在性侵一事中，女孩的表现不是懦弱，是善良。她不想姑姑受伤害。

SoftSome

devilsear 发表于 2016-11-27 10:56
警察有提。警察的说法是谢是凶手，所以叫儿子留在车里不要进去林家。然后林姝和谢两个进去了。警察说正因 ...

这个是今年11月24日的， 也只说谢妻和谢：

When Min Lin did not turn up at his newsagency, his sister Kathy went with her husband Xie to the house.

http://www.skynews.com.au/news/n ... atives--lawyer.html

碧姐

devilsear 发表于 2016-11-27 13:17
陪审员只有到了退庭商议的时候才封闭的，之前都是可以回家的。

可以回家？但是不是被要求不能接触有关的媒体报道？

devilsear

SoftSome 发表于 2016-11-27 13:03
我们非常疑惑不解，为什么美国人和他的软件作证DNA结果，那么重要的证据为什么从来没有任何报道？ ...

https://www.cybgen.com/informati ... -of-relatives.shtml

澳洲媒体为什么没有报道不知道，但国外有个链接你可以看一下。

devilsear

碧姐 发表于 2016-11-27 13:22
可以回家？但是不是被要求不能接触有关的媒体报道？

是啊。

SoftSome

devilsear 发表于 2016-11-27 13:23
https://www.cybgen.com/information/newsroom/2015/jun/Cybergenetics-scientist-testifies-in-Australi ...

澳洲媒体在当时的前几天都忽悠说有美国专家要来作证，但绝对没有后续报道，因为光是新足迹上关心的同学就很多，不可能错过。

SoftSome

devilsear 发表于 2016-11-27 13:23
https://www.cybgen.com/information/newsroom/2015/jun/Cybergenetics-scientist-testifies-in-Australi ...

是不是澳洲有法律禁止像机器人测谎器之类的非人类出庭作证，因为Mark Perlin的软件不公开源代码，实质上是机器？

qingxing

devilsear 发表于 2016-11-27 13:23
https://www.cybgen.com/information/newsroom/2015/jun/Cybergenetics-scientist-testifies-in-Australi ...

这是那个美国人自己的网址, 自我宣传.

SoftSome

SoftSome 发表于 2016-11-27 13:44
是不是澳洲有法律禁止像机器人测谎器之类的非人类出庭作证，因为Mark Perlin的软件不公开源代码，实质上 ...

有懂澳洲法律的同学有空儿查一查，既然测谎器机器人等非人类不能出庭作证，是不是不公开源代码的计算机程序也是跟测谎器机器人等是归于一类的，是被澳洲联邦法律或新南威尔士州法律禁止的？

happyflower

碧姐 发表于 2016-11-27 13:19
在性侵一事中，女孩的表现不是懦弱，是善良。她不想姑姑受伤害。

大姐，我指的是刚一开始，对方动手动脚的，如果是刚烈的女孩子，有激烈的反应和反感，后面对方就不敢进一步性侵了
这个女孩子不管是善良也好，懦弱也好，都是给对方暴露一个弱点 被趁虚而入
有的时候过分的善良，会害了自己，不能算一个优点

Everred68

强烈建议大家都不要关注这个帖子。LZ之心，路人皆知。没有必要继续讨论。

Shenjie

猫儿不笨 发表于 2016-11-27 12:31
我刚跟你说了我只相信事实。一直都这样，只对事实真相有兴趣。

好，相信事实，相信法律。没有事实真相大白公布的前提下，没有人有理由断言谢在人证物证上被警方和林家孤女污证，对不对？

守望者

碧姐 发表于 2016-11-27 13:19
在性侵一事中，女孩的表现不是懦弱，是善良。她不想姑姑受伤害。

她对谢有感情的，青春期少女的懵懂被谢利用诱导。
长达两年的一个假寐一个则肆意性侵，成了两人间的秘密。
直到孤女年纪渐长，才认识到这个秘密可能是诱因。
尽管她心底仍然愿意相信谢不是凶手，还是去跟辩方律师阐明了这个隐藏许久的秘密。
可惜，时间已经间隔那么久，罪证难寻，孤证无力。
这次庭审控方放弃了这个杀人动机。

Shenjie

Everred68 发表于 2016-11-27 14:08
强烈建议大家都不要关注这个帖子。LZ之心，路人皆知。没有必要继续讨论。 ...

对的。那会不会让那几个洗地僧继续在这个公共论坛借新足迹论坛本身威望，散布为谢洗白的片面误导之言呢？影响未有机会跟看全案报道的人呢？建议论坛关掉此贴

taoweining1986

还没结案。。。。。。。。。。。。

qingxing

Everred68 发表于 2016-11-27 14:08
强烈建议大家都不要关注这个帖子。LZ之心，路人皆知。没有必要继续讨论。 ...

关不关注这个帖子是每个人的自由, 你没有权利替大家决定.

fiddlehead

为什么认定谢是罪犯的人不希望别人在此对疑点讨论？如果谢是被抹黑的，为什么不能给他洗白？此案的证据那么弱，说他是唯一真凶真的很难令人信服。

qingxing

有罪推论者应该看看《十二怒汉》（12 Angry Men）这部电影. 心平气和地思考无罪推论.

本片内容为关于一个12人陪审团的辩证讨论过程. 故事改编自瑞吉诺·罗斯于1954年替CBS撰写的电视剧，主要是根据罗斯担任谋杀案陪审员时引发的灵感.

故事发生于 1950年代之美国纽约市。法院正审理一宗一级预谋谋杀案，案中一名住在贫民区的少年被控于深夜在家以弹簧刀杀死父亲，楼下跛脚老伯表示亲耳听到少年大叫“我要杀了你！”并看到被告慌忙逃出；男孩家对街楼上的的女士表示她亲眼目睹少年一刀插入父亲心口，杂货店老板更承认卖过行凶的弹弓刀给这位少年。男孩自己则声称自己和父亲争吵，怒而离家，去电影院看电影至深夜才回家，回到家后发现父亲已经遇害。少年有前科，15岁曾进感化院，又无法说出当晚所看电影的名称及主要演员，几乎所有的证据都对他不利，大家又对这位被告有很大偏见。故事开始时，法官说明：“经过漫长的审理程序已结束，这是：一宗一级谋杀案，预谋杀人刑事诉讼案中，是刑责中最重的罪名。你们都听过证词，也明白法律条文规定，希望各位陪审员要好好厘清案件的真伪。本案已经有一个人死亡，而另一个人的生死掌握在你们手上。倘若你们可以提出合理的怀疑，无法证明被告有罪，基于合理怀疑，陪审团就应作出无罪认定；如果找不出合理怀疑，你们必须基于良知，判决被告有罪，你们的决定必须一致。如果你们判被告有罪，本庭将会对他施以严厉惩罚，最高的刑罚会是死刑，这是一项沉重的责任。” 12名陪审员开始退庭商议，当时其中 11人均认为被告有罪，在闷热的的会议室里，大伙只想赶快终结此一案件，只有 1人（8号陪审员）不同意，他指出了另一种可能性。由于陪审团的结论需要获得全体陪审员一致同意，他们只好进行讨论。3号陪审员坚持年轻人“一定要好好教训，他才会学得规矩”。随着激烈的争论，一些合理疑点也逐渐被发现，例如在震耳欲聋的火车行驶时，老伯是不可能听见少年的叫喊声，陪审员们的共识亦逐渐转变。最后陪审团作出的结论为被告无罪。
全片只有一个房间的场景，对白中一共出现了 5个合理怀疑（reasonable doubt），分别为：
1. 住在对面的女证人说她亲眼看见男孩将刀举过头狠狠往其父亲胸口刺下，当时高架铁道上正有一辆六节的地铁列车经过，她表示自己透过列车最后两节的车窗看到此情景。但 8号陪审员曾经住在高架铁轨旁，他将女证人提到列车的证词与老伯的比较，认为当时若有列车经过，噪音会大得使老伯不可能清楚听到少年说“我要杀死你！”这句话。
2. 跛脚老伯说他听到少年说“我要杀死你！”后隔了一秒，听到有物体倒下（他研判是被害人），花了 15秒从卧室穿过走廊到大门后，看见少年仓皇逃逸。但经由 8号陪审员模拟发现，跛脚老伯根本无法奔跑，以他的走路速度，大约需41秒才能达成，他却谎称15秒。9号陪审员是十二人中年纪最大的一个，他最了解老人，他的见解为：跛脚老伯穿着破烂，这辈子一事无成，没人在意他，但他在这案子中却是主要证人，他享受这种被瞩目的感觉，因此他说了谎。
3. 少年说去看电影但却什么都记不得，因此众人研判少年说谎。但 8号陪审员认为，少年与父亲争吵后，情绪不稳定，回家后发现父亲已身亡，警察已守株待兔，父亲的尸体在前，警察在旁，少年情绪太过紧张，才会脑袋一片空白。为了证明这点，8号陪审员一直询问 4号陪审员这几天晚上做了什么，正好4号陪审员前几天也去看了电影，却记错片名，也记错演员名字；4号陪审员是在没有压力之下回答，就已经错误连篇了，因此 8号陪审员认为少年对电影情节的不熟悉纯属合理情形，无法借此判断其宣称的不在场证明为谎言。
4. 法庭上指出少年的刀是由上往下刺杀父亲的。但少年的父亲较少年高七寸，若是要杀一个比自己高的人，一般人是不会高举刀子再刺下。5号陪审员幼时常在邻里目睹械斗，他清楚知道，拿弹弓刀砍人时为了快速弹出刀片，使用时一定不是高举刺下，少年本身对刀子极为了解，也不可能用这种手法杀人。
5. 对面的女证人说她晚上辗转难眠一个小时，在午夜 12:10正好瞥见少年行凶；但该女证人有戴眼镜，因为 9号陪审员看到她出庭时鼻梁上有眼镜压痕，而正常人不会戴眼镜睡觉，合理推断她瞥见少年行凶时没时间抓起眼镜戴，只能看到模糊的身影。
5個疑點最終說服了所有的陪審員

qq888

Shenjie 发表于 2016-11-27 12:39
哦？有规定大家只能选择相信辨方所言？我只知道＂疑点利益归于被告即辨方＂- The benefit of the doubt g ...

追问不相信警方相信谁？说我们只能相信警方是你吧？
你就不要诡辩和掩饰了。你只是盲从而已，你的立场很简单。

yxfc2003

女孩子现在已经18岁以上了吧，可以发声啦！

qq888

qingxing 发表于 2016-11-27 15:04
关不关注这个帖子是每个人的自由, 你没有权利替大家决定.

你说的对。他的话有点盲目。
关系到社会公平，关系到法律制度，关系到人类良知，如此重大的刑事案件让人们不要关心可行吗？

Shenjie

qq888 发表于 2016-11-27 16:04
追问不相信警方相信谁？说我们只能相信警方是你吧？
你就不要诡辩和掩饰了。你只是盲从而已，你的立场很 ...

一持强调，我的立场很简单，相信法律，等候法庭最后裁决

Shenjie

yxfc2003 发表于 2016-11-27 16:08
女孩子现在已经18岁以上了吧，可以发声啦！

有谁能告诉林家孤女，在这个公共论坛，有人指责她是在污证谢性侵她。

qq888

Shenjie 发表于 2016-11-27 16:22
有谁能告诉林家孤女，在这个公共论坛，有人指责她是在污证谢性侵她。

你不是相信警方吗？
警方现在也不提这事了，难道你还来个最新误导？

pan123au

Shenjie 发表于 2016-11-27 09:33
我的丈夫为人善良，学业事业也小有所乘，我很幸福有这样丈夫。你假设我丈夫是杀人犯的用心用意极其无低劣 ...

如果你看了一开始的英文报道，你肯定不会认为谢是嫌疑人。因为警察自己说这是一个精心策划有组织的职业犯罪团伙干的，并且凶手有2 个 人或以上-----警察说 是根据现场有多个不同的脚印 去判断的。当时警察怀疑是可能是跟放高利贷和洗钱 有关，最后林家的资产全部卖了，连林老头的unit也卖了，还了贷款，就没剩几个钱。直到有人写了检举信 （好像是英文），说是谢是杀人犯，可能是在谢把林老头赶出谢的家之后，具体的你自己去google下， 就会发现。