林家血案之六十六： 控方做结案陈词5，谢曾经和证人A详细交谈过林家灭门案

博闻

另外，好像检方没有再提性侵的问题？

博闻

苍海一声笑 发表于 2015-9-19 14:06
我就是不明白，有人总是说警察证据做假。如果说证据不够充足也就算了，警察和姓谢的无冤无仇，为什么要做假 ...

没说警察证据作假，估计还不敢那么明目张胆。但是警方的起诉太多主观臆测，所以感觉他们在误导陪审团。另外，就凭现在公布的证据，对于谢被关这么多年，我觉得很不合理。这本身就有歧视存在。

qq888

博闻 发表于 2015-9-19 15:31
没说警察证据作假，估计还不敢那么明目张胆。但是警方的起诉太多主观臆测，所以感觉他们在误导陪审团。另 ...

关久也是为了套话。
现在套话也完了，这套出来的话不知是否算话？
A证人的录音内容又未見全盘详细报道，从检控官的陈词也看不出有啥铁证。
这案子还是悬疑重重。
不知陪審团如何倾向。据说是要一致决的。估计一致决会很困难。按照英国的法律体系，法官可能也有权裁定10比1决，或者10比2决。因此此案16个陪審员的话，如有四个人倾向罪名不成立，就会宣判不成立，少于4人可能罪名就会成立。然后可能是上诉，沒完没了。

猫儿不笨

qq888 发表于 2015-9-19 15:50
关久也是为了套话。
现在套话也完了，这套出来的话不知是否算话？
A证人的录音内容又未見全盘详细报道， ...

NSW 从2006起使用11：1的大多数表决。10：2的话法官会让延长讨论，没变的话只能重审。就不知道这延长讨论有没有时间上限。

samtheexpert

大家有没印象
警方有没有当天或者第二天就抽血检查过报警的谢妻和谢？
这样的话就知道是否有下药了。

qq888

samtheexpert 发表于 2015-9-19 16:24
大家有没印象
警方有没有当天或者第二天就抽血检查过报警的谢妻和谢？
这样的话就知道是否有下药了。

好像没有吧？

猫儿不笨

samtheexpert 发表于 2015-9-19 16:24
大家有没印象
警方有没有当天或者第二天就抽血检查过报警的谢妻和谢？
这样的话就知道是否有下药了。

我肯定地记得当天林老人夫妇，谢和谢妻都被警方圈到警察医院作案后常规检查。林暋的尸体被藏于被子下警察一开始没发现，开始第一篇新闻还说警方不排除他杀了人逃匿。跟着有篇报道说林老人是在下午在警察医院作检查时才听到林暋尸体被发现的消息。

qq888

猫儿不笨 发表于 2015-9-19 16:22
NSW 从2006起使用11：1的大多数表决。10：2的话法官会让延长讨论，没变的话只能重审。就不知道这延长讨论 ...

那就是陪審员中只要有两人认为不成立就不成立了。
这样的话，罪名不成立的机会很高。

猫儿不笨

博闻 发表于 2015-9-19 15:29
另外，好像检方没有再提性侵的问题？

没有提。
但2周前在审讯结束的周5早上，林妹出庭，就一张案发2年前林暋生日上照的一幅家庭照作证。不知是控方还是辨方请去的。

qq888

猫儿不笨 发表于 2015-9-19 16:34
我肯定地记得当天林老人夫妇，谢和谢妻都被警方圈到警察医院作案后常规检查。林暋的尸体被藏于被子下警察 ...

如果当时有验血，控方无证据下声称林妻被下药不是自废武功？
还有A证人谈下药，不变成了天方夜谭？

博闻

qq888 发表于 2015-9-19 15:50
关久也是为了套话。
现在套话也完了，这套出来的话不知是否算话？
A证人的录音内容又未見全盘详细报道， ...

问题就在于，没有过硬的证据之前就关这么多年，完全不合理。

猫儿不笨

qq888 发表于 2015-9-19 16:41
如果当时有验血，控方无证据下声称林妻被下药不是自废武功？
还有A证人谈下药，不变成了天方夜谭？ ...

是的。警方以为大家都忘了这件事。Mark应该知道这件事，但他也无妨这样做，即使有一天辩护律师当庭指出这个事实，他只要装模作样望向旁边一警察：有这事吗？就可以表白他一直不知道这事。

这件事至关重要，谢妻的谢不在场证词是否有效就看这个了。这也是他继续关押谢以制造这个录音证据的原因。

猫儿不笨

qq888 发表于 2015-9-19 16:36
那就是陪審员中只要有两人认为不成立就不成立了。
这样的话，罪名不成立的机会很高。 ...

如果多数人认为有罪的话，倒希望能定罪，然后直接上申诉法庭，这样应该比重审快，而且重审还有可能继续无果。

别忘了还有多数人认为无罪的可能。陪审员都是这里长大的公民，不是足迹上的人民。还有他们知道的比我们多。

猫儿不笨

博闻 发表于 2015-9-19 16:43
问题就在于，没有过硬的证据之前就关这么多年，完全不合理。

Mark用了特别重大刑事案件的特殊条例，也算合法了。我同意不合理。

qq888

猫儿不笨 发表于 2015-9-19 16:49
是的。警方以为大家都忘了这件事。Mark应该知道这件事，但他也无妨这样做，即使有一天辩护律师当庭指出这 ...

是的，为了破案，警方已经几乎用了120%的力。
足迹纲上也已有只要抓到个人治罪，就可以万事大吉的情绪。

xiaobaoluo

谢嫌疑最大。

Maobama

凶手就是谢，但无法定罪，因为没有铁证。

coeur

qq888 发表于 2015-9-19 16:41
如果当时有验血，控方无证据下声称林妻被下药不是自废武功？
还有A证人谈下药，不变成了天方夜谭？ ...

中文报道里，谢妻承认有服用镇定剂帮助入睡的习惯

ItsThere

猫儿不笨 发表于 2015-9-19 16:49
是的。警方以为大家都忘了这件事。Mark应该知道这件事，但他也无妨这样做，即使有一天辩护律师当庭指出这 ...

“警方以为大家都忘了这件事。”

“Mark应该知道这件事，但他也无妨这样做，即使有一天辩护律师当庭指出这个事实，他只要装模作样望向旁边一警察：有这事吗？”

哈哈。。。你比郑渊洁、孙敬修都厉害。

ItsThere

大周末的，诸位别盯着审案子了又没人给银子，看看电视或者找个高清纪录片吧，那谁和谁，来杯红酒。

猫儿不笨

jasyangau 发表于 2015-9-19 09:03
马上就要被封号了吧，你再得瑟得瑟

你还记得案发后林家谢家都让警方带到医院去做常规体检这件事吗？记得你在连续剧前几集也提到过。

qq888

coeur 发表于 2015-9-19 19:56
中文报道里，谢妻承认有服用镇定剂帮助入睡的习惯

那林妻验血中有无镇定剂呢？

coeur

qq888 发表于 2015-9-19 20:15
那林妻验血中有无镇定剂呢？

那条新闻里没提，也没说验血这事儿。但是谢妻否认“被下药”。

littlemonkey25

猫儿不笨 发表于 2015-9-19 13:35
我只是想不通检察官Mark为啥突然不用“谢妻被谢下药”这一直的说法，而转用说谢妻故意“蒙骗法庭”来保护 ...

谢妻如果一直用镇定剂入睡血液里怎么会没有镇定剂的trace呢？

猫儿不笨

Maobama 发表于 2015-9-19 18:04
凶手就是谢，但无法定罪，因为没有铁证。

靠铁证判决是老早的事了。用陪审团判决就是希望在没铁证，而又有些弱证据和疑点情况下，由陪审员做出绝大多数或一致判决，来提高判决率。

Mark自己承认谢案没有铁证，但认为有诸多的疑点，足够拼凑一条完整的疑链，对谢定罪。

谢案现在的问题是疑点够不够。这种事没个准头，都在陪审员心里。

我觉得警方提出的每个疑点本身都有疑点，包括DNA证据。作假的迹象很明显。

猫儿不笨

littlemonkey25 发表于 2015-9-19 20:36
谢妻如果一直用镇定剂入睡血液里怎么会没有镇定剂的trace呢？

也可能不是一直。

August2010

唉，看了孩子的照片真是太难受了，希望早日真相大白吧

jetty

猫儿不笨 发表于 2015-9-19 16:49
是的。警方以为大家都忘了这件事。Mark应该知道这件事，但他也无妨这样做，即使有一天辩护律师当庭指出这 ...

如果谢妻有验血，检察官当然知道结果，你说检察官会安排证人A做有明显漏洞的证词？检察官是吃这碗饭的，真的业余神探那么聪明，检察官那么傻吗？
庭审记录，包括法官说的话，律师问的话，证人回答的话，是一字不漏记录的。检察官庭审全程在，庭审记录也都会给他的，检察官可以表白他不知道这事？当大家白痴吗？

qq888

jetty 发表于 2015-9-20 01:04
如果谢妻有验血，检察官当然知道结果，你说检察官会安排证人A做有明显漏洞的证词？检察官是吃这碗饭的， ...

控方的漏洞也不是没。
那滴所谓血跡，控方自己称专家都不确定是人血。不就是明显漏洞和自相矛盾吗？

澳子

coeur 发表于 2015-9-19 11:21
二在哪儿？花大价钱请了个不靠谱的大状？

你可以这样理解：因为他根本没有做，所以有信心赢敢花钱，因为他会有巨额赔偿的。至于这大状不靠谱他也是事后知道，大不了以后换个新的。
我是说他怎么可能二到什么都对别人说呢？这不是把做医生的智商都拉低了许多？所以我认为这其实就是证人A杜撰出来的然后和一些录音进行断章取义的编辑，完全没有信服力。
本案至今还没有能改变我看法的证据出现：他根本就没这能力连续杀人五口的。