评论：安宁的演讲指出了澳洲社会面临的严重威胁

symeteor

博闻 发表于 2018-8-16 03:45
犹太人被屠杀一次后才知道，种族歧视为还有多严重。华人什么时候能学学犹太人的觉悟？ ...

穆斯林并不是种族

timeoutbleh

lopoo_23 发表于 2018-8-16 10:21
把论据拿出来看看？

Inspired by Hitler's theories of racial struggle and the supposed "intent" of the Jews to survive and expand at the expense of Germans, the Nazis ordered anti-Jewish boycotts, staged book burnings, and enacted anti-Jewish legislation. But it was the nationwide pogroms (Kristallnacht) in 1938 and the outbreak of war in 1939 that marked the transition in Nazi racial antisemitism toward genocide. To justify the murder of the Jews both to the perpetrators and to bystanders in Germany and Europe, the Nazis used not only racist arguments but also arguments derived from older negative stereotypes, including Jews as communist subversives, as war profiteers and hoarders, and as a danger to internal security because of their inherent disloyalty and opposition to Germany.

https://www.ushmm.org/learn/time ... o-german-parliament

jhsun3

flyer 发表于 2018-8-16 09:53
他列的这些问题，不同种族的人都有这个状况，如果澳洲不禁枪，估计大规模枪击案犯人，也会像美国一样有不 ...

对，他列的问题都可以拿出来讨论，很多观点，比如一刀切全部穆斯林都不要，我更倾向于一国党目前的只接受符合澳洲主流价值观的。。但就像楼上说的，左派完全不讨论他的论点是否对错，而是抓住2个单词硬加帽子。。。没看到，这里几个每句都拉着纳粹这主题不放么，即使看原话和纳粹一点关系也没有， 但说你是纳粹同情着，你就是没有其它原因，就因为你用了“Final Solution"。。

Fraser Anning原话：

... We should go back to that,  and ban all immigrants receiving welfare for the first five years after they arrive. The final solution to the immigration problem is, of course, a popular vote"

lopoo_23

timeoutbleh 发表于 2018-8-16 10:29
Inspired by Hitler's theories of racial struggle and the supposed "intent" of the Jews to survive  ...

show me the 证据.

Don't copy/paste from some website.

miles

要不是这个新闻，我还不知道final solution不能用，那么纳粹用过的很多东西都不能用了？媒体应该给大家列各表，避免以后大家犯政治错误，比如我还学到过请黑人吃西瓜是种族歧视，要不自己被人砍死也不知道为什么。

ivorsyd

这么多人帮洗是叹为观止

flyer

jhsun3 发表于 2018-8-16 10:29
对，他列的问题都可以拿出来讨论，很多观点，比如一刀切全部穆斯林都不要，我更倾向于一国党目前的只接受 ...

澳洲有言论自由，这个作者就他最关心的一点论述，我觉得完全没有问题。

其他持不同观点的人，也可以发表出来。

timeoutbleh

lopoo_23 发表于 2018-8-16 10:24
假账号? 把证据拿出来看看？

已经提供一个论据给你了，等着你的论据：


“已经来到这儿的穆斯林的纪录显示他们的犯罪率，福利依赖性以及恐怖主义是所有移民群体中最差的，远超其他移民群体。”

“大多数处于工作年龄的澳洲穆斯林不工作，依赖福利为生。”

“尽管并不是所有的穆斯林都是恐怖分子，肯定如今的恐怖分子都是穆斯林，所以为何还要引进更多穆斯林？”

在今日手上Anning重申他的言论说，“我不想他们来我的国家，我想绝大多数澳洲人同意我。”

我已经帮你找到了一个：

80%的澳洲人支持没有歧视性质的移民程序。15.8%的人支持以族裔背景为理由拒绝移民。对穆斯林的负面情绪虽然较高，但是不超过25%.

FACT: According to a regular, large-scale survey of attitudes to migration run by Monash University, about 80 per cent of Australians support a non-discriminatory immigration program. In 2017, just 15.8 per cent of respondents said it should be possible to reject migrants based on their race or ethnicity. Although the survey found negative sentiment toward Muslims was "relatively high", the figure did not exceed 25 per cent. (Source: Scanlon Foundation's Mapping Social Cohesion study).

huaxinmaomao

jhsun3 发表于 2018-8-16 10:20
又拿国内说事儿

我说的没错吧， 我提到了新足迹和希腊， 你却偏偏只看到我说的国内， 只看到抓你眼球的。  我们都可以鄙视共产党，但是说中国几千年的文明历史也不是共产党一个人书写的，中国很多东西和历史不过很好的反应了人性而已。  不说国内那咱说国外， 那些穆斯林恐怖分子通过现在便捷的信息传递方式向全世界散播恐怖言论， 鼓动更多的恐怖分子站出来， 如果没有那些鼓动很多极端分子可能只是在心理藏着，白澳主义者何尝又不是呢

timeoutbleh

lopoo_23 发表于 2018-8-16 10:32
show me the 证据.

Don't copy/paste from some website.

proof can't be a documented information on a website? Gee...I wonder what kind cave you live in

flyer

jhsun3 发表于 2018-8-16 10:29
对，他列的问题都可以拿出来讨论，很多观点，比如一刀切全部穆斯林都不要，我更倾向于一国党目前的只接受 ...

因为他今天的话题，和纳粹当时的话题，都是种族问题。

他即使说话时没有想到这个词的敏感度，事后可以声明或道歉。

jhsun3

flyer 发表于 2018-8-16 10:39
因为他今天的话题，和纳粹当时的话题，都是种族问题。

他即使说话时没有想到这个词的敏感度，事后可以声 ...

当时纳粹说的是英文么？怎么用这两个英文单词就变成种族问题了？

lopoo_23

timeoutbleh 发表于 2018-8-16 10:39
proof can't be a documented information on a website? Gee...I wonder what kind cave you live in  ...

Where is the proof? You just copy some words as proof?

老衲

鉴于安宁参议员在演讲后，拒绝撤回他的措辞，那么这让第二条解释更说得通

你可以说安宁参议员无知，但是怎么解释“拒绝撤回他的措辞‘？

timeoutbleh

lopoo_23 发表于 2018-8-16 10:47
Where is the proof? You just copy some words as proof?

Words contain information, information contain proof, if you can't understand words then stop wasting our time

lopoo_23

timeoutbleh 发表于 2018-8-16 10:37
已经提供一个论据给你了，等着你的论据：

This is your proof? 80%的澳洲人支持没有歧视性质的移民程序, you did national vote by yourself?

timeoutbleh

lopoo_23 发表于 2018-8-16 10:52
This is your proof? 80%的澳洲人支持没有歧视性质的移民程序, you did national vote by yourself? ...

FACT: According to a regular, large-scale survey of attitudes to migration run by Monash University, about 80 per cent of Australians support a non-discriminatory immigration program. In 2017, just 15.8 per cent of respondents said it should be possible to reject migrants based on their race or ethnicity. Although the survey found negative sentiment toward Muslims was "relatively high", the figure did not exceed 25 per cent. (Source: Scanlon Foundation's Mapping Social Cohesion study)

It turns out that you really can't read...

black_zerg

到底谁代表民意 是谁在说谎 澳洲需要公投

black_zerg

不如我们先在这个论坛投个票看看

软件工人

橙汁 发表于 2018-8-16 09:51
集合论悖论
1902年，英国数学家罗素提出了这样一个理论：以M表示是其自身成员的集合的集合，N表示不是其自 ...

多元文化和一元文化本身并不存在优劣之分，它们适用于不同形态的社会。多元文化是建立在多种族多信仰的社会现实之上的，去日本韩国这样的单一民族国家搞多元文化肯定是行不通的，但同样，法国无视多种族多信仰的社会现实强推一元文化的结果，大家有目共睹。

目前几乎所有反多元文化的政客，包括安宁，想要改变的都不是多元文化，而是多种族多信仰的社会现实。换句话说，他们并不是想通过政策法规教育舆论等方式让少数族裔的文化融入主流文化，而是想从肉体上减少非主流族裔的数量，没有人自然也就没有文化，这才是安宁说的“回归欧洲基督徒移民体系”的本质。

如果我是白人，我即使不赞同安宁的主张也不会去谴责他，但作为一个非“欧洲基督徒”移民，支持这种言论无异于自寻死路。

flora.zhou

应该是用词不当，落人口柄。

穆斯林和犹太人或者其他族裔的移民，是不是一回事？排斥穆斯林=按照宗教信仰来区分移民群体吗？排斥穆斯林=排斥移民吗？所以下一步就是排斥所有移民？


著名伊斯兰问题专家比尔·华纳的研究机构CSPI（政治伊斯兰研究中心）在2016年12月发布了一篇《关于伊斯兰饱和的临界点》的报告。虽然被许多西方主流媒体忽略，但是随着时间的推移，逐渐得到了更多关注。此报告至今为止仍然是公共领域最优质详尽的关于西方伊斯兰化进程的预测报告。

https://mp.weixin.qq.com/s?__biz ... 6a2GM2QmuFwNAnhs#rd

这两篇文章非常值得一读
《关于伊斯兰饱和的临界点》
《少数群体如何施加影响改变社会共识》

jhsun3

huaxinmaomao 发表于 2018-8-16 10:37
我说的没错吧， 我提到了新足迹和希腊， 你却偏偏只看到我说的国内， 只看到抓你眼球的。  我们都可以鄙 ...

抱歉，我刚刚在去公司路上，手机看的，就看到国内那段就没继续读下去。 古希腊就不说了，因为我不怎么看远古历史，最早也就是看一战历史了。。新足迹其实还算好， 因为原本就是各位群友义务翻译文章，当然在筛选哪篇去翻译是按照自己主管意识来的，最明显的就是房价，喊跌的只会翻译楼市要跌的文章，而看涨的也只会翻译看涨的文章。。。但原文翻译只是他个人的意愿，信息发达的时代，你根本阻止不了后面跟帖的把你的错误指出来。。也左右不了足迹群友导向。

当然国内微信公众号文章能不看就别看了，因为没有实时讨论， 也没有人可以纠正里面的错误，和报纸，电视一样，可以调动民意走向。。这就是旧媒体时代和新媒体时代的区别。。。现代媒体，只要媒体报道的失真太多， facebook, tweeter, online forum(比如新足迹）,都会被大家用来进行讨论，而这些在以前二战年代和白澳时期是没有的。。。你不能否认在信息能很快速流通的现代，民意可就没有那么好煽动回到白澳时期了。

flyer

jhsun3 发表于 2018-8-16 10:41
当时纳粹说的是英文么？怎么用这两个英文单词就变成种族问题了？

你看看他的完整发言，是不是种族问题？

我个人也对部分穆斯林移民的暴力问题很担忧，甚至认为几百上千年后，地球会是穆斯林的世界。

然而，当前，社会问题泛种族化，逻辑错误，不能解决反而会导致更严重的后果。

修改立法，严惩犯罪分子，严惩骗取福利的人，奖勤罚懒，让年轻力壮的人不得不去工作，才是治理“人性本恶” 之道。。。

black_zerg

穆斯林非常狡猾 一会儿说是种族 一会儿是文化 其实根本就是个有政治诉求的原始宗教

种族是没办法变得，但是人完全应该退出落后的宗教。这些穆斯林如果退教 我看就可以来

应该把这个教类比于我们中国的法轮功 老外讲宗教自由 其实极端宗教极端危险 人家死都不怕啥事干不出来

huaxinmaomao

jhsun3 发表于 2018-8-16 10:59
抱歉，我刚刚在去公司路上，手机看的，就看到国内那段就没继续读下去。 古希腊就不说了，因为我不怎么看 ...

可别在开车时候看呢，太危险了，坐公交无所谓。   不可否认现在的进步， 但是澳洲还是时不时的听到那种：go back to your country 的话让人不得不警惕， 不担心。希望我们的担心都是多余， 谁也不想活在一个不安定的环境里。

black_zerg

flyer 发表于 2018-8-16 11:02
你看看他的完整发言，是不是种族问题？

我个人也对部分穆斯林移民的暴力问题很担忧，甚至认为几百上千年 ...

没那么简单 工党就要高福利 制造各种冲突 他们才有票仓和打手

软件工人

flora.zhou 发表于 2018-8-16 10:58
应该是用词不当，落人口柄。

穆斯林和犹太人或者其他族裔的移民，是不是一回事？排斥穆斯林=按照宗教信仰 ...

你自己看看最初的新闻，他的话显然攻击了所有非“欧洲基督徒”移民，包括你我。

https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... ge=1&mobile=yes

昆州参议员 Fraser Anning 呼吁回归“欧洲基督徒”移民体系

“我们作为一个国家有权坚持那些被允许来到这儿的人主要反映澳洲社会的欧洲-基督徒组成成分。”他在上院说。

我们需要举行公投让澳洲人民决定他们是否想要来自第三世界的不讲英语的移民

“还是他们愿意回到惠特曼政府共识前的主要是欧洲移民的政策。”

lopoo_23

timeoutbleh 发表于 2018-8-16 10:54
FACT: According to a regular, large-scale survey of attitudes to migration run by Monash Universit ...

Please proof it is true without national vote.

flyer

black_zerg 发表于 2018-8-16 11:09
没那么简单 工党就要高福利 制造各种冲突 他们才有票仓和打手

唉，所以不能选工党哇。。

black_zerg

lopoo_23 发表于 2018-8-16 11:12
Please proof it is true without national vote.

是的这些就事论事不贴标签就会强奸民意 都是我们天朝玩剩的