更新UTS关闭中医学院（实时）

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UTSTCM 发表于 2019-7-31 20:55
UTS四年制，WSU四年制，RMIT5年制，学费看是local 还是 international， local 1000几百刀6个学分。

私 ...

其實最早的是Victoria technology開中醫系
我記得在2011 還是2010年關閉了
那時候c老師收到信的時候我還在旁邊聽他說

目前aphra認可的

大學只有你說那兩家
college有

Endeavour College
Sydney Institute of Traditional Chinese Medicine
Think: Colleges Pty Ltd trading as Southern School of Natural Therapies

除了SITCM
其他兩所學校你有熟嗎?
我都沒遇過他們....

猫儿不笨

“2019-07-29 11:15:11
国家中医药管理局和国家卫生健康委员会日前联合印发《关于在医疗联合体建设中切实加强中医药工作的通知》提出，推进中医医院牵头组建多种形式的医联体，在医联体建设过程中，不得变相地取消、合并中医医院，不得改变其功能定位，不得以各种理由在事实上削弱中医医院建设。

《关于在医疗联合体建设中切实加强中医药工作的通知》全文如下：

各省、自治区、直辖市及新疆生产建设兵团卫生健康委、中医药管理局：为贯彻落实《中华人民共和国中医药法》和《国务院关于印发中医药发展战略规划纲要(2016—2030年)的通知》(国发〔2016〕15号)《国务院办公厅关于推进分级诊疗制度建设的指导意见》(国办发〔2015〕70号)《国务院办公厅关于推进医疗联合体建”


从上则消息看得出天朝各地多处中医院被关闭的消息属实，主要是因为经济效益低
经济效益低又主要是因为使用中药中医的人群日渐减少

猫儿不笨

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马兜铃可致肝癌？上海交大韩泽广团队再添“实锤”

2019年07月29日 14:38 14198 次阅读 稿源：快科技

IT 与健康

这段时间见北方都进入了高温烧烤模式，三伏天有很多人跑去医院排队等待一种神奇的中药——三伏贴，但是三伏贴不仅没什么用，其中含有的药材反而对人体有害，这几年因贴三伏贴而被灼伤的报道屡见不鲜。

此外，三伏贴中含有的马兜铃近来也被研究证实会致癌，来自微博科普大V@科学未来人的消息称，马兜铃酸直接就能导致肝癌。之前发现马兜铃酸致癌，都是基于突变指纹数据。不管是2012年上交大韩泽广团队做的肝癌全外显子组测序，还是轰动更大的新加坡亚洲肝癌研究，都是基于A>T颠换和统计学分析得出的比较确凿的结论：马兜铃酸可致肝癌。


但仍有人不死心，用奇奇怪怪的理由给马兜铃酸开脱。最近上交大韩泽广团队又发了新论文，给出了马兜铃酸直接致肝癌的“实锤”。

这篇文章花了他们团队4年的时间，结论就是单独服用马兜铃酸就能引起小鼠肝癌！马兜铃酸含量越高，引发肝癌的时间就越短，肿瘤组织进展越快越大。机制方面，验证了从前的研究是正确的（瞧，正确的事情验证起来真“简单”！），即马兜铃酸引发DNA损伤，形成DNA加成物，DNA碱基A>T颠换，此外癌基因Hras激活突变等等。

韩泽广团队还随机检测了62例中国肝癌病人的样本，发现26%的病人体内都存在马兜铃酸-DNA加成物（AAI‐DNA），表明病人之前暴露于马兜铃酸环境下。“马兜铃酸暴露在人类肝癌可以引起多个基因突变，尤其特异性引起p53和JAK1一些位点突变。

总结：马兜铃酸直接致癌！DNA加成物在体内会存在多年，而且存在剂量效应，但同时可能没有安全门槛，因为马兜铃酸的毒性为基因毒性genotoxin。此外新加坡那篇论文是对的，靠基因突变指纹大致就能推知某地肝癌几率高，到底跟含马兜铃酸成分的东西有没有关系。

不仅如此，他还列出了含有马兜铃的65种中草药，名单如下：
65种含有或可能含有马兜铃酸的草药：
马兜铃，关木通，天仙藤，青木香，广防己，汉中防己，细辛，追风藤，寻骨风，淮通，朱砂莲，三筒管，杜衡，管南香，南木香，藤香，背蛇生，假大薯，蝴蝶暗消，逼血雷，白金果榄，金耳环，乌金草，苦木通，紫木通，白木通，川木通，预知子，木防己，铁线莲，威灵仙，香防己，白英，白毛藤，大青木香等等。

附录2：
猴枣散，保婴丹，曾被香港召回过多次，两大罪名：重金属超标+含马兜铃酸。某品牌小儿咳喘颗粒有细辛。成分表上没有列出的也可能有，2019年初澳大利亚在某品牌止咳产品中检测出强致癌物马兜铃酸和苦杏仁苷。留心一下。

Auking

我一直疑问:中医几千年来是进步了还是退步了

猫儿不笨

全球各地，包括港澳，新台，日韩，欧美，澳新等地都严禁所有含马兜铃酸中草药20年了，天朝却只禁其中三种。这个做法明显是受到天朝中医掌门人的支持的

这种草菅人命的做法，加上去年UTS中医毕业生擅自停止患者胰岛素治疗而导致患者死亡的事实，相信与这次UTS中医专业关门不无关系

hairbei

猫儿不笨 发表于 2019-7-31 20:46
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马兜铃可致肝癌？上海交大韩泽广团队再添“实锤”

澳洲检测出来的是不是念慈庵？？？这个澳洲将近断货一年

猫儿不笨

天朝人群使用中医中药的减少，估计应该也与当局没有禁止含马兜铃酸中草药使用有关系，因为更多的人认识了马兜铃酸的剧毒性和天朝没有禁用的事实

国际中成药市场的90-95%已经被日韩占领，原因主要也是因为马兜铃酸。日韩由于严禁所有含马兜铃酸中草药，其生产的中草药起码不含马兜铃酸

UTSTCM

透露个消息，请看明天的澳洲新报最新报道。

jasonliu234

世界四大医学杂志之一的《英国医学杂志》（《the BMJ》）发表了一篇重磅论文，表明ACEIs（也就是我们常见的普利类抗压药，降压药名字后缀为普利）会增加肺癌的发病率！

https://www.bmj.com/content/363/bmj.k4209

Angiotensin converting enzyme inhibitors and risk of lung cancer: population based cohort study。

所以就推出，西医和西药是骗子？
逻辑正常的人，不会这么说。

静好如初

继续关注~

jasonliu234

中药一般都是煎服的，马兜铃的毒性可以去大半，

更何况，中药都是配伍复方药，而不是单味药，配上甘草这种调和解毒为使药，可以进一步降低毒性，而取其治病作用。

中药是要炮制的，而不是生吃的，用生的做实验得出结论是对中药炮制的无知。

而中药的炮制 恰恰是人类的瑰宝，能够去其糟粕，取其精华。而不被有毒性的本草所束缚，不加以利用。

Auking

这贴还在讨论

猫儿不笨

jasonliu234 发表于 2019-8-5 19:42
世界四大医学杂志之一的《英国医学杂志》（《the BMJ》）发表了一篇重磅论文，表明ACEIs（也就是我们常见的 ...

感谢分享
相信这篇文章会应引起巨大兴趣，更多的研究会被设计来进一步搞清楚这里面的关系
文章的后面也提到这个回顾性研究的弱点，但有一点没有被提到：这个研究比较了两个降血压药ACEi和ARB之间的关系，得出使用5年以上，得肺癌前者比后者高出14%的机会的观察。但实际上使用ACEi比不使用ACEi 的，究竟有没有增加得肺癌的几率呢，会不会是ARB的使用降低了肺癌的机会呢？

不论结果如何，西医会对ACEi持十分谨慎态度，包括现在就少用这药，以ARB代替，和最终放弃这药的使用如果进一步的研究证实其副作用大于益处。由于ACEi在过去几十年解救了大批肾功能不全患者，相信西医会加紧研究，谨慎对待这个发现。一直就有ARB最终可以完全取代ACEi的期待

现代医学史上都有过几个药物，上市一段时间之后被发现有严重副作用，或者副作用大于好处，而被撤下市场。其实相当部分的西药的上市，是由于其治疗作用远大于可能的副作用，并不是完全没有副作用。而且这些副作用居多都与使用时间长短和剂量有关，很多时候可以通过控制这两因素和定时监控来完全避免副作用

猫儿不笨

jasonliu234 发表于 2019-8-5 19:50
中药一般都是煎服的，马兜铃的毒性可以去大半，

更何况，中药都是配伍复方药，而不是单味药，配上甘草这种 ...

与西药形成明显的对比的是

1. 中医中药缺乏一个市场反馈，自我监督和纠正错误的机制。实际上不是缺乏而是根本无法做到，中药成分无法定性定量，中医理论根本无法用现代技术证实，思维方法是崇拜古人，禁锢思想，杜绝质疑

2. 马兜铃酸被多国科学家证实没有安全剂量可言，一次微量接触都不可避免对健康造成严重影响，导致肾功能衰竭和泌尿道癌症和肝癌等，剂量不同只是导致了发病的快慢和病种不同。全球各地都禁止了含马兜铃酸的所有中草药使用，唯独天朝不禁

UTSTCM

jilltwain 发表于 2019-7-31 21:45
Local全部读下来大概需要多少费用？

3万到4万吧。

UTSTCM

猫儿不笨 发表于 2019-7-31 22:46
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马兜铃可致肝癌？上海交大韩泽广团队再添“实锤”

最近，《科学转化医学》上发表了台湾一个研究团队的研究论文，称台湾地区78％的肝癌以及中国大陆47％的肝癌可能与一种叫做“马兜铃酸”的物质有关。

这篇论文一出来，立刻引起热议，对该论文不同的解读文章也被纷纷转发。有人担心，有些中成药包括感冒药、止咳药处方中有含马兜铃酸成分的中药，吃了这些会不会得肝癌呀？

其实，这篇论文只是推测肝癌与马兜铃酸可能有关，但不是说肯定马兜铃酸引起肝癌，因为缺乏直接证据。什么是直接证据呢？如果病人的确吃过含马兜铃酸的中药，或者在病人体内或肝癌组织中的确检测到了马兜铃酸相关的成分（如马兜铃酸—DNA加成物），这才是直接证据，但是，在这篇论文中却找不到这些证据。

那么，这篇文章是怎么把肝癌与马兜铃酸联系到了一起呢？

实际上，论文中仅仅提供了一种间接的线索而已。该研究采用了基因测序方法，对收集到的肝癌样本进行检测，结果发现在所检测的肝癌样本中，台湾和大陆的样本中分别有78％和47％呈现一种特殊的突变类型（A：T>T：A突变）。

他们把这种突变类型称为“马兜铃酸指纹”，也就是说他们认为这种突变类型唯独只有马兜铃酸会造成，其他致癌物是不会有这种突变的。是不是真的这样呢？国外权威专业杂志《癌变》（Carcinogenesis）曾经在1994年发表了一篇论文，研究者发现，氯乙烯可以引起人基因突变，突变类型以A：T→T：A为主，并可引起肝血管瘤乃至于肝癌。

这就是说，除了马兜铃酸，其他的致癌物也会造成A：T→T：A突变，并不是马兜铃酸特有的，怎么能说算是“马兜铃酸指纹”呢？更何况，还有很多其他致癌物到底会产生什么样的突变目前还没有全部研究清楚。

另外，国内外的研究已经证实，乙肝是引起肝癌的重要原因

我国的肝癌病人中大约80％是乙肝引起的。《科学转化医学》的这篇文章提到，台湾的98例肝癌样本只有10例是肝炎病毒阴性，也就是说绝大多数是肝炎病毒阳性的，难道这些肝癌不是与肝炎更有关吗？

马兜铃酸存在于某些中草药中，例如关木通、广防己、青木香、天仙藤、马兜铃、细辛等。这些中药一般是用来祛风湿、止痛、消炎等。一种中草药往往有几百甚至上千种成分，马兜铃酸是其上千种成分之一。

二十多年前，比利时的一个医生发现欧洲有几十名长期吃一种减肥产品“苗条丸”的妇女发生了肾脏损伤，经过调查发现是与苗条丸中的一种含有马兜铃酸成分的中药广防己有关。这些妇女吃的时间也是相当的长，持续吃1－2年的大有人在。随后其他一些研究者也发现有些慢性肾病的病人与服用含马兜铃酸的中药有关。

此外，马兜铃酸肾病的病人中泌尿系肿瘤发生率高于其他病人。针对肾脏毒性问题，国家药监局从2003年开始，陆续取消了关木通、广防己、青木香的药材标准，这几种中药材不允许使用和销售了。有人可能会担心其他几种含马兜铃酸中药还在用，是不是也很危险呀！

大家有所不知的是，目前国家对所使用的品种是有严格的含量限定的。

比如说，规定了细辛中的马兜铃酸含量必须低于十万分之一。药典规定细辛的用量是一天2－3g，所以人服用细辛，一天的马兜铃酸量不会超过30微克，加上煎煮时只有部分会煎出来，可想而知，最后剩在药物里的其实是极其微量的。

也可能有人会说，致癌物只要吃一点就会引起基因突变，就会引起癌症。从科学的角度讲，这个观点是片面的。除了特异质反应以外，药物的毒性包括致癌性与剂量和用药时间有关，国际上通常是通过对有毒物质制定限量标准来保证安全性。

目前已经确定的致癌因素很多，包括化工物质（如氯乙烯、苯）、药物（如雌激素）、紫外线、X－射线、食物致癌成分（如培根、咸鱼、腌菜中的亚硝胺；水和食品含有的砷）等等。众所周知，过度地晒太阳，阳光中的紫外线会导致皮肤癌，但日常正常情况下晒点太阳不会得皮肤癌。

更年期妇女补充适量的雌激素不会引起癌症，但是过量和服用时间太长可引起癌症。我们天天要吃的大米中是含有致癌物砷的，我国大米中砷含量标准是0．2mg/kg，每天吃符合这个标准的大米则是安全的。

中药自古以来很重视炮制和配伍，以降低中药的毒性。例如，雄黄采用水飞炮制后可大大降低毒性成分；附子经过炮制后可以把毒性较高的成分转变为毒性低的成分；附子配伍干姜可以降低煎岀液中的毒性成分含量。

另外，对用药部位也有选择，例如细辛用的是地下部分的根和根茎，而不用地上部分，地下部分基本不含马兜铃酸。需要强调的是，中药的使用需要根据病情和体质辨证用药，使用的剂量和时间要严格控制。

古代中医就主张“中病即止”，也就是说，病情缓解了就停药。长期大剂量使用任何药物，都可能出现不良反应或者毒副作用，这属于不合理用药。当然了，中药说明书还需要进一步规范，对可能出现的不良反应给予提示，以提醒老百姓用药时注意。

---摘自中国中医科学院


请问大家都认为现代科技无所不能了吗？现代医学无所不能了吗？如果学医的人都还敢这么说，那么这个医生一定是不合格的。医学不能办到的事情太多了。经一种中药提纯而制成西药经过一段时间后会有耐药性，青蒿素也不例外。但是再用回草药还是有作用的。中药方剂的量和搭配都是神奇的，单独用出来没有作用，合在一起，剂量达到，不能太多也不能太少就是有作用。不要说你没有读到过相关文献，那是太孤陋寡闻了，很多实验研究，每个中药的有效成分都有分析，但是合成方剂时出现的物质和作用，目前科技就是无法做出分析。

再者中医不仅仅是草药，还有针灸，艾灸，拔罐，刮痧等等。中医的推拿不是按摩，没有学过中医的自己操作没有效果那因为不是中医的精髓，普罗大众只是掌握了一个形而已。

另外，在澳洲的成药，药粉，草药售卖中没有所谓的’有毒‘成分，对毒担心的尽可放心，所有成药都是重新配方的，麻黄细辛等等都不用。成药，药粉，草药的药量都不同，需要有经验的医师根据情况告知用量。购买成药请认准带“L”的LISTING NUMBER。没有LISTING NUMBER的，都未经澳洲TGA认证。

season128

猫儿不笨 发表于 2019-7-30 23:56
“AHPRA全称Australian Health Practitioner Regulation Agency， 是全澳所有医师管理机构，因此毕业生是 ...

你的说法总是佷自我啊！

https://www.chinesemedicineboard ... r1g2QtsMKT7wA%3d%3d

Aphra 中明确指出注册中医师可以用dr. Title.

猫儿不笨

season128 发表于 2019-8-6 19:51
你的说法总是佷自我啊！

https://www.chinesemedicineboard.gov.au/documents/default.aspx?record=WD12 ...

1. 你给出的内容是ATMS 的draft（草案），跟AHPRA 无关
2.  6/13 那里清楚写明了，除非有博士学位，不应该用医生称号

猫儿不笨

UTSTCM 发表于 2019-8-6 19:35
最近，《科学转化医学》上发表了台湾一个研究团队的研究论文，称台湾地区78％的肝癌以及中国大陆47％的肝 ...

https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... amp;extra=page%3D21

猫儿不笨

UTSTCM 发表于 2019-8-6 19:35
最近，《科学转化医学》上发表了台湾一个研究团队的研究论文，称台湾地区78％的肝癌以及中国大陆47％的肝 ...

https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... amp;extra=page%3D30

ahuann

中医就是有意无意的骗子，自己被骗属于无意，明知无效还骗属于有意。作为高等学府，取消伪科学是应该的

猫儿不笨

UTSTCM 发表于 2019-8-6 19:35
最近，《科学转化医学》上发表了台湾一个研究团队的研究论文，称台湾地区78％的肝癌以及中国大陆47％的肝 ...

https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... amp;extra=page%3D31

猫儿不笨

UTSTCM 发表于 2019-8-6 19:35
最近，《科学转化医学》上发表了台湾一个研究团队的研究论文，称台湾地区78％的肝癌以及中国大陆47％的肝 ...

https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... amp;extra=page%3D36

remey

vipwilford 发表于 2019-7-29 08:10
因此毕业生是合法的可以贯以doctor的title

真的吗？

确认过。。是可以用dr

remey

猫儿不笨 发表于 2019-8-6 20:44
https://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=1431746&extra=page%3D36

你来我们诊所看看病吧。。。

感觉你有强迫症。。。是不是肝郁啊。。。

UTSTCM

没有实时更新，非常抱歉。其实很多事情发生，只是信息太多，需要花点时间来甄别，还要确定那些能说，那些不能说，所以拖了点时间。

星岛日报 （ https://www.singtao.com.au/5-%E6%BE%B3%E6%B4%B2%E6%96%B0%E8%81%9E/869992-UTS%E5%8F%96%E6%B6%88%E4%B8%AD%E9%86%AB%E5%B0%88%E6%A5%AD%E5%BE%8C%E7%BA%8C%EF%BC%9A-%E5%B7%A8%E9%A1%8D%E8%B5%A4%E5%AD%97%E4%BB%A5%E8%87%B4%E7%84%A1%E4%BB%A5%E7%82%BA%E7%B9%BC/?fromG=1）
和澳洲日报 （ https://www.acd.com.au/uts%E8%80%83%E6%85%AE%E5%BB%B6%E8%BE%A6%E4%B8%AD%E9%86%AB%E7%B3%BB%E8%87%B32022/%E6%BE%B3%E6%B4%B2%E6%96%B0%E8%81%9E/ ）
都进行了跟进报道。

可是星岛日报里面含有很多信息的基本错误。新闻从业者，请认真核实信息后再发表文章好吗？

周二7月30日，faculty突然要求全部中医学院老师集中开会，根本不顾有些老师半夜才从国外返回悉尼的旅途劳累，开会内容也是未知。这次会议上，能确定的就是如报纸上所说每年亏损要200万澳币。如果这一数字属实的话，UTS其他系都该关门了。中医学院是有额外收入的，而很多系是纯粹支出而已。这个数字是如何算出来的，校方拒绝说明，就是告诉你一个决定，剥夺反驳权力。

个人觉得200万可能是悉尼specialist医师的损失，6000人次门诊客流量，每个人看个specialist 300刀一次就是180，000收入损失了，而UTS中医门诊每次平均收费仅仅是35刀。换句话说，这个中医门诊开设帮助政府节约了百万澳元的医疗支出。举个例子，腱鞘囊肿严重时都需要开刀，一次手术西医收费至少千元，而在UTS中医门诊，只要一次针灸治疗就可消除。中医门诊帮助的不仅仅是弱势群体，也帮助大家节约税收支出，可以让政府把钱花在更需要的地方。

时间到了8月2日，这个Dean又发信了，发信时间又如同半夜鸡叫一样，是下班前几分钟发出。




重点是：他们正在考虑把中医学院到2022年再关闭，再次强调已经全体通过投票决定关闭中医学院；学生威胁到她的人身安全。

从学生角度的重点是：还没保证现在大一新生就是全部full time学习，可以准时毕业; 学术委员会投票没有通过关闭学院的决定只字不提，反而偷换概念重复DEAN和教务主任的权力--有权关闭中医学院。最最重要的是’人身威胁‘不知从何谈起？她从来避免直接面对学生，集会那天那么多人在场，学校保安也在场，那有一丝丝暴力倾向？连哪一座大楼都没进去，何来对她的人身威胁？

想来唯一一次有可能的机会，是学生到办公室要求预约时间，和Dean面对面的机会。后来有人邀请学生进入会议室，等待Dean，等待很长时间后，双方才见面，然后各说各的，都没有在一个频道上而已。如果这个是所谓的’人身威胁‘，那么澳洲警察实在要忙到没有下班的时间。

学生见到此email，都不禁哑然失笑，而学生要求一概没有回答。如果大家有机会去见到大一新生，你会看见这么一大群高中刚毕业的年轻人，一张张生机勃勃的脸庞，真觉得关闭中医学院实在太对不起这些年轻人了。

remey

Murphy 发表于 2019-7-28 20:42
那是失误，这几个这是谋杀。神马玩意拍打疗法，还不如把那孙子直接揍一顿，这个拍打效果不是更好？ ...

中医和骗子真是隔着一张纸

可惜，大家遇到的都是骗子。。。

真正的好中医，一个收费不高，一个没空宣传自己打广告。。。不会没事就说自己摸脉大师。这个针法传人。。

好中医都是很低调的。。。

相信我，大家可以按照这两个原则在澳洲选。。。

UTSTCM

Auking 发表于 2019-7-31 22:55
我一直疑问:中医几千年来是进步了还是退步了

要分清科学还是科技。科技一直在发展，中医也一直在融入新欣科技。例如脉诊，是真的有人能做到早与西医影像诊出潜在癌症，但是现在有了机器检验，可以不必一切都靠脉诊，靠仪器。你说这是中医的退步还是进步呢？

利用一切方便的，可治疗的，何必否定西医何必否定中医？


纯正的中医，没有吃药吃一辈子的说法，而西医动不动就让人吃一辈子的药，治疗甲状腺，副作用是骨质疏松，最后病人药越吃越多。高血压也是如此。

如果一粒小药丸可以解决疾病，为什么不选呢？不要排斥任何一样东西，否则就是会成为井底的一只青蛙。

UTSTCM

remey 发表于 2019-8-6 20:49
你来我们诊所看看病吧。。。

感觉你有强迫症。。。是不是肝郁啊。。。 ...

我觉得是，显示存在感，一个回答重复那么多变。欢乐颂里有句话：不与傻瓜争长短。看病都有八不治呢，归入其一就是了。

UTSTCM

remey 发表于 2019-8-6 20:52
中医和骗子真是隔着一张纸

可惜，大家遇到的都是骗子。。。

同意，但是真正高手，我非常赞同应该提高收费。看看那些plumber，什么事情都没做，上门费就要150刀，而中医凭着医者仁心，收入都比不过一个plumber，多么不公平啊。