文章转载：为什么木结构优于轻钢龙骨,欢迎讨论

cjq

alphabeta 发表于 2021-11-11 19:29
请问墨尔本的飓风区在哪片地带吧

主要在北部热带

cjq

ben2018 发表于 2021-11-11 21:23
感谢楼主的分享。文章有些内容不那么认同，特地去查了一下资料，发现轻钢的强度、耐高温、耐腐蚀等方面都比 ...

每个人有自己的观点，您可以保留，我也保留观点，由于环保和其他一些原因，我认为钢材只能是慢慢淡出住宅行业????

yotiger

weekends 发表于 2021-11-11 22:24
墙角有铁角，保护墙角，也美观笔直
当然也不排除局部有钢柱

哦。你的意思还是可能木结构，外面加了铁角？谢谢答复

cjq

yotiger 发表于 2021-11-11 21:36
哦。你的意思还是可能木结构，外面加了铁角？谢谢答复

一般为了保护墙角，会用角铁保护

cjq

南瓜地 发表于 2021-11-11 20:11
刚好前一阵看到这个觉得挺有意思，同一个频道还有个视频讲木结构造高楼的 ...

注意到里面的说法pound for pound吗，应该说的就是强度重量比，要优于钢结构。上面有个人说没听过这个概念，建议去看看视频。
木结构对于地球环境来说真的是最理想的建筑材料

rockbox

夕阳明灭乱山中 发表于 2021-11-11 20:53
轻钢结构和钢筋混凝土没太多关系。
钢筋混凝土都是用在slab

你说的也对，slab就是钢筋混凝土，但是我想他们说的是framing也是钢筋混凝土的结构，这个在中国尤其南方台风地区的楼房很常见，整体浇灌，的确很结实，澳洲很少见吧，不过可能有些大型结构的某些部分有设计要求会采取这样的做法，普通一两层民宅除了slab部分，还有有些地下室部分以外，几乎用不到。

linzh

winsion 发表于 2021-11-11 18:31
这个对于普通民用住宅来说没有什么意义吧。。。那么高的温度，请问还有人能活嘛。。。。没有实际意义啊。 ...

抗火时间就是用户的逃生时间, 澳洲还有好多人住在bushfire区域, 建筑标准很重视抗火时间这一项

失忆空间

cjq 发表于 2021-11-11 21:53
注意到里面的说法pound for pound吗，应该说的就是强度重量比，要优于钢结构。上面有个人说没听过这个概 ...

哎，我再来认真吐槽一下。楼主所谓的强度重量比，大家都去搜索一下是什么概念吧。这里给个两个链接。
https://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%94%E5%BC%BA%E5%BA%A6

https://baike.baidu.com/item/%E6%AF%94%E5%BC%BA%E5%BA%A6/10794313

只要较真一点的同学就看出来，这个概念是针对抗拉性能的！！根本不是抗压性。研究一个一两层楼的house拿抗拉性能来说事，这就是我说的偷换概念，糊弄门外汉了。(抗拉性能是研究桥梁，龙门架等抗拉构件用的，详见48楼！！)我两次提出楼主从也没有给我解释为什么提出这个概念，那你一楼那里就别说“欢迎讨论”，应该改为“不接受一切反驳”。

yotiger

cjq 发表于 2021-11-11 22:38
一般为了保护墙角，会用角铁保护

感谢回复。那有什么办法知道房子是什么结构的呢？新买或者要买的房子

laosun

lihe1314 发表于 2021-11-11 18:17
单层？双层？没beam?

单层房没有任何横梁

yzy01

轻钢的问题在于施工难度，我说的是独立屋这个方面。因为不是所有的builder都能保证找到合格的施工人员，木工还比较好找，更容易保证质量。不过说句实话，基本上只要你预算足，builder就会比较良心的做，砍价多那肯定在看不见的地方给你捣鬼

cjq

yotiger 发表于 2021-11-12 02:35
感谢回复。那有什么办法知道房子是什么结构的呢？新买或者要买的房子

要判断是木结构还是轻钢龙骨结构，上屋架看一下比较可靠，从manhole上去。
要判断是否双砖就简单了，敲一下内墙壁，实心的就是双砖了。

cjq

失忆空间 发表于 2021-11-12 01:59
哎，我再来认真吐槽一下。楼主所谓的强度重量比，大家都去搜索一下是什么概念吧。这里给个两个链接。
htt ...

本来不想回复您，但看在你还挺认真的查找资料，就再给您解释一下
衡量结构的基本构件一般是横向构件，也就是梁，梁在承担竖向荷载的时候是受弯的，结构受弯时上部受压下部受拉，一般材料是受拉强度控制的。
所以用受拉强度来衡量一种材料是合理的。
在对结构没有任何基本的概念的情况下，就妄加评论，这样是不对的。
您的知识水平有限，对不懂的东西应该虚心学习，而不是妄下结论，下次恕不回复。

cjq

laosun 发表于 2021-11-12 08:46
单层房没有任何横梁

单层就难怪了，屋架truss横跨12米没有任何问题，无论木结构还是钢结构

lihe1314

laosun 发表于 2021-11-12 09:46
单层房没有任何横梁

一层的话，可以理解房梁一部分承重到钢架上，然后横跨9米见方的区域是这样么？钢架上没有其他的大梁了么？

leaf2019

澳洲是木头不够用才有轻钢的市场

newSYDer

cjq 发表于 2021-11-11 19:25
各自有适用范围，
waffle 比较容易施工，适用于平坦场地，对施工人员技术要求不高，builer一般会极力推荐 ...

那么waffle pod slab加bored pier的设计呢？取二者之长是否更好？

newSYDer

cjq 发表于 2021-11-11 19:28
是这样的，但我想讨论的实际是技术上的优劣，实际工程确实不必较真。

我认为要放到实际工程中去考量。比如设计寿命，使用环境，安装工艺，后期维护等等。
材料是实现工程目标的，单一拿出来对比就像问人奔驰宝马哪个好一样，各有优缺点。

轻钢龙骨虽然单薄，但是结构组件的承载力确实出人意料。可以看下面轻钢龙骨视频中的桁架承载实验。
https://m.youtube.com/watch?v=LmxkUiQ2T_c

cjq

newSYDer 发表于 2021-11-12 10:18
我认为要放到实际工程中去考量。比如设计寿命，使用环境，安装工艺，后期维护等等。
材料是实现工程目标 ...

是的，无论那个材料，设计施工合格都是满足规范的，这里讨论的只不过是技术层面和社会层面的综合比较，实际工程影响因素很多，文章只是作为参考。

cjq

newSYDer 发表于 2021-11-12 10:13
那么waffle pod slab加bored pier的设计呢？取二者之长是否更好？

bored pier是不得已而为之，一般是因为持力层比较深，或者是环境湿度异常，比如很近的大树。 waffle打桩需要特别小心设计，特别是双层房屋。很多工程师都不计算，这是有风险的。
打桩与否是场地决定，不是打桩就一定好，桩布置不合理有时反而会造成结构风险。

cjq

leaf2019 发表于 2021-11-12 10:08
澳洲是木头不够用才有轻钢的市场

还有一个原因是华人新移民对木结构不了解，直观判断钢结构必然优于木结构，这也是本文科普的一个目的。

newSYDer

cjq 发表于 2021-11-12 12:06
bored pier是不得已而为之，一般是因为持力层比较深，或者是环境湿度异常，比如很近的大树。 waffle打桩 ...

同意，目前一般H1有树的site，都是waffle + pier了，很少会设计raft。

skysadness

哪个便宜用哪个，别整虚的

phww

同意！在独立民宅中，木结构的优势明显。要比较技术优势不能脱离前置条件。

失忆空间

cjq 发表于 2021-11-12 09:20
本来不想回复您，但看在你还挺认真的查找资料，就再给您解释一下
衡量结构的基本构件一般是横向构件，也 ...

就知道你会说梁是受拉的部件，哈哈。house有受力的梁？？？真的是在骗门外汉。house单层就没梁，整个roof truss都压在柱子上。双层也很少有受力梁。你啊，别老高高在上的样子，一看就是工地经验极少。

失忆空间

老是臆想自己学历一定比我高，呵呵，我这么说把，除非你读到博士，不然我学历绝对不输你，顶多打平手。你说那些梁的受力，我在结构力学里面已经学过了，别当我真不懂。不过你材料力学可能没学好，竟然把木头当做受拉部件，用受拉承载力的概念比较木头和轻钢。我研究生的论文做的就是用matlab去设计portal frame，刚好就是牵涉到钢材，抗拉性能这些玩意。骗骗门外汉可以，骗不了我。

laosun

lihe1314 发表于 2021-11-12 11:04
一层的话，可以理解房梁一部分承重到钢架上，然后横跨9米见方的区域是这样么？钢架上没有其他的大梁了么 ...

这个我不太懂啊

Sharky0968

失忆空间 发表于 2021-11-12 14:16
老是臆想自己学历一定比我高，呵呵，我这么说把，除非你读到博士，不然我学历绝对不输你，顶多打平手。你说 ...

不能同意得更多！支持你的反驳。看楼主的描述 感觉就是一本正经地胡说，通篇没有数据支持，基本都是主观假设，没一点说服力，对于强度和刚性的基本概念都说不清，缺乏专业素质自称专业人员还不能让别人说不，离工程师的要求还差很远，只能呵呵之。

cjq

欢迎具有专业知识的人继续讨论，和友好的朋友继续提问。
可以反驳，请拿出专业素养，用专业知识与逻辑。我欢迎真正有专业知识的人来讨论。
物以类聚人与群分，本文是给看的懂的人看的，必然触犯某些人的利益，我早已准备好被轻钢行业内的人胡喷了，对于这类人我不会回复，相信大家都有自己的判断能力，看得明白，不会被带偏。

116805286

我觉得楼主说的都没啥大问题，简单通俗的说出了轻钢结构和木结构在民居中的区别。很适合新手入门。具体楼上那些讨论结构力学，弹性力学，bending moment, shear strength, 杨氏模数啥的，完全没必要。2层的房子，有啥力学不力学的。。。（本人土木工程学硕士）