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楼主:dootbear

[日韩朝] 日本,英国和意大利预计下周宣布联合研发下一代战机 [复制链接]

发表于 2022-12-3 22:52 |显示全部楼层
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几乎可算是捞钱行为。
研制到2040年,出来个四不像。跟澳洲核潜艇有一比。
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发表于 2022-12-3 22:59 来自手机 |显示全部楼层
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不是有现成的f35么,这三家一起能搞出啥东西

2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2022-12-4 09:33 来自手机 |显示全部楼层
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pcpop 发表于 2022-12-3 22:59
不是有现成的f35么,这三家一起能搞出啥东西

小日本看不起 F-35。

他们认为F-35 不足以对抗歼-20。
仰望星空:南风车星系M83
M83南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。

发表于 2022-12-4 09:45 来自手机 |显示全部楼层
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dootbear 发表于 2022-12-4 08:33
小日本看不起 F-35。

他们认为F-35 不足以对抗歼-20。

日本也想要双发的隐身机,可是很多领域没有核心技术,不可能脱离美国体系。
There are three types of people: those who make things happen, those who watch things happen, and those who wonder what happened.

发表于 2022-12-4 10:01 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 dasan0079 于 2022-12-4 10:14 编辑
tusizi33 发表于 2022-12-3 22:49
梦想还是要有的,这三个国家加起来怎么样都比三哥强


印度自己研发的光辉用了三十年吧?基本上就是服役即落伍淘汰的典型,所谓联合研制五代机全靠俄罗斯团队。而且即使是光辉,在研制过程中也是大力借助了法国达索的协助,比如全套的风洞数据
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发表于 2022-12-4 10:06 来自手机 |显示全部楼层
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几只鬣狗,在一起也变不成狮子
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2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2022-12-4 10:20 来自手机 |显示全部楼层
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dasan0079 发表于 2022-12-4 10:01
印度自己研发的光辉用了三十年吧?基本上就是服役即落伍淘汰的典型,所谓联合研制五代机全靠俄罗斯团队。 ...

印度有自己的风洞吧?
仰望星空:南风车星系M83
M83南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。

发表于 2022-12-4 10:22 来自手机 |显示全部楼层
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欧洲自己联合搞6代机都黄了。为啥,内部利益无法平衡,比如法国提出的需求不是德国想要的。这几个国家加起来采购量也无法支撑用的起的价格。

2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2022-12-4 10:24 来自手机 |显示全部楼层
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avonuts 发表于 2022-12-4 10:22
欧洲自己联合搞6代机都黄了。为啥,内部利益无法平衡,比如法国提出的需求不是德国想要的。这几个国家加起 ...

所以老大山姆大叔在一旁看笑话
仰望星空:南风车星系M83
M83南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。

发表于 2022-12-4 10:31 来自手机 |显示全部楼层
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dootbear 发表于 2022-12-4 10:20
印度有自己的风洞吧?

2020年才启动的,光辉服役是2015

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2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2022-12-4 10:34 来自手机 |显示全部楼层
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发表于 2022-12-4 10:35 来自手机 |显示全部楼层
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dootbear 发表于 2022-12-4 09:33
小日本看不起 F-35。

他们认为F-35 不足以对抗歼-20。

他们仨搞出来的东西很大可能还不如35

发表于 2022-12-4 10:36 来自手机 |显示全部楼层
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dasan0079 发表于 2022-12-4 09:01
印度自己研发的光辉用了三十年吧?基本上就是服役即落伍淘汰的典型,所谓联合研制五代机全靠俄罗斯团队。 ...

达索自己有开发隐身战机的消息吗?

达索的传家宝三角翼估计跟隐身造型不太兼容吧。

There are three types of people: those who make things happen, those who watch things happen, and those who wonder what happened.

发表于 2022-12-4 11:32 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 dasan0079 于 2022-12-4 11:34 编辑
Evo 发表于 2022-12-4 10:36
达索自己有开发隐身战机的消息吗?

达索的传家宝三角翼估计跟隐身造型不太兼容吧。


印度的五代机项目应该没达索什么事,毕竟俄罗斯。达索协助的只是光辉项目而已,所以光辉才会一副达索嫡传的样子。另外,歼20差不多也算是三角翼布局吧,想做还是有办法的。

发表于 2022-12-4 11:39 来自手机 |显示全部楼层
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dasan0079 发表于 2022-12-4 10:32
印度的五代机项目应该没达索什么事,毕竟俄罗斯。达索协助的只是光辉项目而已,所以光辉才会一副达索嫡传 ...

歼20的全动鸭翼是独特的,跟三角翼的气动明显不同。不过鸭翼也会减少隐身效果。

中国的发动机技术还差一些,所以只能在气动上努力一下,才能得到理想的机动能力。

There are three types of people: those who make things happen, those who watch things happen, and those who wonder what happened.

发表于 2022-12-4 11:52 来自手机 |显示全部楼层
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感觉这个论坛的新闻版块,不管西方国家做点什么,都有十几个或几十个ID扑上去一顿狂喷,言语中夹杂着各种嘲笑讽刺。这样下去,新闻版的国际部分就没意思啦。太有规律的事物真的很boring
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发表于 2022-12-4 12:01 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 mils101 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 mils101 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
Lennyant 发表于 2022-12-4 11:52
感觉这个论坛的新闻版块,不管西方国家做点什么,都有十几个或几十个ID扑上去一顿狂喷,言语中夹杂着各种嘲 ...

看得微信微博多 还真以为自己是天朝大国

发表于 2022-12-4 12:03 |显示全部楼层
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Lennyant 发表于 2022-12-4 11:52
感觉这个论坛的新闻版块,不管西方国家做点什么,都有十几个或几十个ID扑上去一顿狂喷,言语中夹杂着各种嘲 ...

反之亦然

发表于 2022-12-4 12:06 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 zyun8288 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 zyun8288 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
Lennyant 发表于 2022-12-4 11:52
感觉这个论坛的新闻版块,不管西方国家做点什么,都有十几个或几十个ID扑上去一顿狂喷,言语中夹杂着各种嘲 ...

我觉得喷不喷并不重要,只要能说出点东西就行。同时也尊重别人表达不同意见就行了。这个帖子也没变成一言堂吧

发表于 2022-12-4 12:15 来自手机 |显示全部楼层
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zyun8288 发表于 2022-12-4 12:06
我觉得喷不喷并不重要,只要能说出点东西就行。同时也尊重别人表达不同意见就行了。这个帖子也没变成一言 ...

问题是前面列队的十几个或几十个ID往往就是说不出什么东西,就是一味的蔑视和嘲讽????,队形相当整齐。要是真的能说出点东西,也就不那么可惜流量了

发表于 2022-12-4 12:26 |显示全部楼层
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dasan0079 发表于 2022-12-4 09:31
2020年才启动的,光辉服役是2015

光辉也是个“万国机” ,基本就是东拼西凑的组装水平。

印度空军也被逼强行接受,强行服役。一共没买几架。转身就去买了法国阵风飞机。
如果我没回复你:
1. 2% 我还没看见
2. 98% :  https://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=1793649
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2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2022-12-4 12:50 |显示全部楼层
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郁闷双鱼座 发表于 2022-12-4 12:26
光辉也是个“万国机” ,基本就是东拼西凑的组装水平。

印度空军也被逼强行接受,强行服役。一共没买几 ...

法国研发出阵风后,有没有继续研发第五、第六代战机?

仰望星空:南风车星系M83
M83南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。

发表于 2022-12-4 12:50 |显示全部楼层
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plccroydon 发表于 2022-12-3 08:51
英国日本意大利,现在有啥很厉害的战机吗?西方阵营我只知道法国美国有

英國發動機與日本的電子結合,不香嗎?

发表于 2022-12-4 12:54 |显示全部楼层
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dootbear 发表于 2022-12-4 12:50
法国研发出阵风后,有没有继续研发第五、第六代战机?

法德西共同發展第6代戰機,這也可以說明為何英日義也要抱團發展其第6代戰機。

未來空戰系統(法語:système de combat aérien du futur,SCAF;英語:Future Combat Air System,FCAS;西班牙語:Futuro Sistema Aéreo de Combate; FSAC,FSAC),是法國、德國和西班牙共同研製的以第六代戰鬥機為核心的新世代空中作戰系統,其中計畫包含新一代戰機(NGF)和無人機群等,預計接替法國空軍的飆風戰鬥機、德國聯邦國防軍空軍的颱風戰鬥機和西班牙空軍的F-18戰鬥機,同時期的歐洲第六代戰機計畫還包含以英國為首的暴風戰鬥機計畫。
來源:https://zh.wikipedia.org/zh-tw/% ... 0%E7%B3%BB%E7%B5%B1

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发表于 2022-12-4 14:01 |显示全部楼层
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日本5代机去年刚刚官宣失败,其它2个国家,5代机都没搞过,现在就直奔6代机?
除了英国罗罗的航发,其它2个国家就是蹭饭的。

发表于 2022-12-4 14:08 |显示全部楼层
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Z80CPU 发表于 2022-12-4 13:01
日本5代机去年刚刚官宣失败,其它2个国家,5代机都没搞过,现在就直奔6代机?
除了英国罗罗的航发,其它2个 ...

不过要是英国负责发动机,意大利负责外形设计,日本负责出钱,这个飞机至少在颜值上可以期待一下。
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发表于 2022-12-4 14:23 |显示全部楼层
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CommissarCain 发表于 2022-12-4 13:08
不过要是英国负责发动机,意大利负责外形设计,日本负责出钱,这个飞机至少在颜值上可以期待一下。 ...

意大利负责颜值,绝对有把握




There are three types of people: those who make things happen, those who watch things happen, and those who wonder what happened.

发表于 2022-12-4 15:04 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 dasan0079 于 2022-12-4 15:10 编辑
james771126 发表于 2022-12-4 12:50
英國發動機與日本的電子結合,不香嗎?


日本能提供的大概只有F2上装备的三菱相控阵雷达,然而英国和意大利从20120年已经在开发欧洲通用雷达系统,并计划2030年装备台风战斗机了,相比之下,三菱的技术并没有什么优势,莫非又是拉日本来当金主么

发表于 2022-12-4 15:08 来自手机 |显示全部楼层
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郁闷双鱼座 发表于 2022-12-4 12:26
光辉也是个“万国机” ,基本就是东拼西凑的组装水平。

印度空军也被逼强行接受,强行服役。一共没买几 ...

谁设计的第一架战机都是东拼西凑的,大家都一样。光辉的问题是目标与现实能力严重脱节,且计划本身不严谨就算了,还过于迟缓赶不上变化。连风洞建设如此基础的配套都没有搞好,实在是浪费时间

发表于 2022-12-4 16:49 |显示全部楼层
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dasan0079 发表于 2022-12-4 15:04
日本能提供的大概只有F2上装备的三菱相控阵雷达,然而英国和意大利从20120年已经在开发欧洲通用雷达系统 ...

台灣相關報導:
在 2001 年時,英、法、德、義、西和瑞典六國,就曾計劃合作開發屬於歐洲的次世代戰機,但和過往颱風戰機經驗類似,各國對於新戰機的性能要求不同,因此到 2015 年,英國就開始自行開發「未來空中戰鬥系統」(Future Combat Air System),並為了與法德開發中的同名六代機計畫,將戰機取名為「風暴」(Tempest)。

瑞典和義大利分別在 2019 和 2020 年與英國「風暴」團隊簽署合作備忘錄,加入開發計畫,並在 2021 年正式簽署「概念設計與評估階段」(Concept and Assessment Phase)合約,表示三國在戰機合作上已邁出第一階段。

日本則在 2021 年 12 月加入風暴開發團隊,並將把三菱重工先前開發 F-X「心神」概念機期間的相關技術帶入團隊。

英國在發動機噴嘴、進氣道匿蹤設計和變循環發動機技術方面領先日本,因此發動機合作將以勞斯萊斯與 BAE 領銜,但英國同時也可從日本為 F-X 計畫開發的先進電子和材料技術獲益。

目前 FCAS 團隊中,BAE 負責機身設計和軟體系統模擬,義大利 Leonardo 負責電子系統整合設計,MBDA 負責武器開發,勞斯萊斯負責發動機,由於瑞典 Saab 和日本三菱重工皆有獨自主導戰機開發的經驗,因此預期之後將會平均分散協助各個部門。

在日本加入後,顯然在資金和技術上帶來極大幫助,因此英國國防部 FCAS 計畫主任波頓(Richard Burton)便在昨日宣布,風暴機預計將可在 2027 年之前進行首次試飛,並於 2035 年前開始正式服役。
https://technews.tw/2022/07/19/u ... hts-within-5-years/

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