机译新闻：澳大利亚退休金制度被设计成注定失败

superdigua

天天运动 发表于 2023-2-20 09:21
看澳洲的养老趋势，20年后退休的人只靠政府的pension payment只够饿不死。。。想要生活质量，自己的养老金 ...

20年后的养老，我认为取决于科技进展。

如果全功能机器人普及，那么，所有人都能过上好日子。

否则，随着人口坍塌，不管养老金政策如何变化，大家都不会有好日子过。

Suiyi2021

啥时候可以拿出来？

noway

都是废话. 富人放钱进去每年2万5封顶，超过部分和普通收入一样上税。能避多少啊，就算50%税率，不过避了1万2千5.

Xenabear

政府还要收15%的税要不也和个税一样18000一下的养老金免税？本来养老金就费用高，回报率也不稳定。拿政府的养老金的条件又那么苛刻。

plainbbs

阿德莱德的流氓 发表于 2023-2-19 17:14
共产主义也没有遗产税啊。

美国好像有遗产税吧。

真正的共产主义连税都没有，不仅个人没有，企业也没有，以前的企业上缴“利润”，而不是纳税

plainbbs

zunreal 发表于 2023-2-19 22:50
税也是强制的， 难道这也是计划经济?

税的的确确是计划经济，凡是政府花的钱都是计划经济，你收的税给哪 ...

不要望文生义，计划经济是个专有名词，不是有计划就叫计划经济的
你说的那些很大程度是“预算”，而不是“计划”，这些名词都有特定的意义的

zunreal

plainbbs 发表于 2023-2-20 16:09
不要望文生义，计划经济是个专有名词，不是有计划就叫计划经济的
你说的那些很大程度是“预算”，而不是 ...

计划经济，或计划经济体制，又称指令型经济，是对生产、资源分配以及产品消费事先进行计划的经济体制

符合本事的定义，并且读者明白并同意表达的意思就行了，咬文嚼字对讨论毫无帮助

zunreal

天天运动 发表于 2023-2-20 10:21
看澳洲的养老趋势，20年后退休的人只靠政府的pension payment只够饿不死。。。想要生活质量，自己的养老金 ...

pension现在就已经是只够饿不死了，政府搞super就是因为看到20年后pension都发不出来了（不是绝对数字发不出来，而是远远跟不上通胀），要求人们强制存钱养老

但是养老金管理被既得利益集团篡权了

united123

zunreal 发表于 2023-2-20 17:01
pension现在就已经是只够饿不死了，政府搞super就是因为看到20年后pension都发不出来了（不是绝对数字发 ...

一派胡言

flyspirit

zunreal 发表于 2023-2-19 23:50
税也是强制的， 难道这也是计划经济?

税的的确确是计划经济，凡是政府花的钱都是计划经济，你收的税给哪 ...

你没有搞明白计划经济的概念， 不是说有计划的就是计划经济。

计划经济（英语：Planned economy），又称统制经济或指令型经济，是一种经济体制，在这种体系下，国家在生产、资源分配以及消费等各方面，都是由政府事先进行计划。

请注意上面这段定义里的各方面这三个字。

flyspirit

zunreal 发表于 2023-2-19 23:55
并不矛盾，因为没能力管，所以允许用最保守的一些方式管，才不会随随便便就被人彻底坑没了，道理很简单吧 ...

你如何保证不强制之后大家一定能够存定期， 哪怕存活期，而不是花掉呢？

zunreal

flyspirit 发表于 2023-2-20 21:01
你如何保证不强制之后大家一定能够存定期， 哪怕存活期，而不是花掉呢？ ...

买楼花的特管账户，听说过吗？

这种搞搞很费劲吗？

zunreal

flyspirit 发表于 2023-2-20 20:59
你没有搞明白计划经济的概念， 不是说有计划的就是计划经济。

计划经济（英语：Planned economy），又称 ...

前面已经说过了，咬文嚼字没有意义

你要明白的是，这种情形从来就不是自由市场的规则，然后有些人故意给你施加了市场规则，你还信以为真，等于被卖了还帮着数钱

flyspirit

zunreal 发表于 2023-2-20 21:07
买楼花的特管账户，听说过吗？

这种搞搞很费劲吗？

那么这个特管账户要不要强制存入养老金呢？

flyspirit

zunreal 发表于 2023-2-20 21:10
前面已经说过了，咬文嚼字没有意义

你要明白的是，这种情形从来就不是自由市场的规则，然后有些人故意给 ...

这不是咬文嚼字， 这是关键语句的理解。 “各方面”这三个字很重要。忽略了这三个字你的理解就是彻底错的。

因为按照你的理解可以推出现在世界上所有的国家都是市场， 这明显违背常识。

zunreal

flyspirit 发表于 2023-2-20 21:34
那么这个特管账户要不要强制存入养老金呢？

有了这个你就可以在这个帐户和普通养老基金之间随意切换

zunreal

flyspirit 发表于 2023-2-20 21:36
这不是咬文嚼字， 这是关键语句的理解。 “各方面”这三个字很重要。忽略了这三个字你的理解就是彻底错的 ...

算了，鸡同鸭讲

忙碌的华侨城

philguo 发表于 2023-2-18 21:45
个人感觉被政策强行养活的一个产业。对大部分华人来说能不交就不交。自己打理多好。 ...

同意这个看法

忙碌的华侨城

WACT 发表于 2023-2-18 22:15
应该允许自己不受限制的管理自己的Super投资，不应该有管理费
自己的资产，自己不能管理，非得交给别人管理 ...

忙碌的华侨城

WACT 发表于 2023-2-18 22:44
没办法，大多数民众好忽悠。

明明被卖了，还帮着数钱。

人家听不进去的

忙碌的华侨城

天天运动 发表于 2023-2-20 10:21
看澳洲的养老趋势，20年后退休的人只靠政府的pension payment只够饿不死。。。想要生活质量，自己的养老金 ...

20年后退休的人还有政府的pension payment吗？
澳洲政府的严重浪费，到时候政府还有钱吗

Ahghg

这帖子简直无力吐槽，一帮明显没有基本金融知识的人自以为是，大放厥词。

就这水平还计划自己管理养老金，真是吓人

plainbbs

zunreal 发表于 2023-2-20 15:45
计划经济，或计划经济体制，又称指令型经济，是对生产、资源分配以及产品消费事先进行计划的经济体制

符 ...

所有这些概念都是来自西方，传入大陆后又经过统治者的篡改，字面含义很模糊
如果不咬文嚼字，不充分阐述概念的内涵和外延，结果大家吵来吵去说的都不是一回事，鸡同鸭讲，那还讨论什么，洗洗睡了算了

flyspirit

zunreal 发表于 2023-2-20 21:48
有了这个你就可以在这个帐户和普通养老基金之间随意切换

这有点含糊其辞， 我问你是不是强制的， 你来个随意切换什么意思？

flyspirit

zunreal 发表于 2023-2-20 21:48
算了，鸡同鸭讲

理屈词穷。 我觉得你也没什么金融投资知识， 这也不丢人， 这种情况下反而是强制储蓄+交给专业机构打理。

只要注意自己的报表，每年能够跑赢通胀就行。

要是自己管棺材本早就糟蹋完了。 对于90%的普通人来说都是如此。

flyspirit

Ahghg 发表于 2023-2-20 22:42
这帖子简直无力吐槽，一帮明显没有基本金融知识的人自以为是，大放厥词。

就这水平还计划自己管理养老金， ...

说的没错。

gifox

super管理费过高从何谈起？industry  super的管理费比自己出去进行基金投资便宜

Jade19

现在房贷快6%，如果自己管理自己的Super, 会入房贷，立马什么都不做就有6% 回报啦……

Aus

Jade19 发表于 2023-2-23 07:08
现在房贷快6%，如果自己管理自己的Super, 会入房贷，立马什么都不做就有6% 回报啦…… ...

这个我就呵呵了 除非你是投资商业地产 然后煮给自己business.  Owner occupier residential property 不可能 当然投资房可以

superdigua

gifox 发表于 2023-2-23 04:47
super管理费过高从何谈起？industry  super的管理费比自己出去进行基金投资便宜 ...

最便宜类别的管理费很低，但大部分类别还是蛮贵的。尤其是 RETAIL SUPER FUND。