在美国制裁之下，华为从哪里获得最新 Mate 60 Pro 智能手机的先进芯片？

满目青山

yuzilu 发表于 2023-9-4 12:33
市场不是问题，中国本身就是最大的市场。现在被打压，企业的优先考虑是国产，不是性价比。只有完全没有国 ...

你说的这个才是关键，很多人没注意。市场才是上帝。有了市场就能从无到有，从弱到强。这也是我坚信美国无法压制中国科技进步的根本原因。

满目青山

hpehpe 发表于 2023-9-4 12:32
现在光刻胶己经有几个中国公司做到了光刻机 今年正式交付
代表工程样机已经在生产线磨合了一段时间 所以  ...

哪要多请教了。前几天中芯对媒体说，他们按合法程序购买的光刻机，现在ASML不提供配件和维护，结果不能用。

liujack88

满目青山 发表于 2023-9-4 12:34
尖端半导体涉及的设备、技术和材料很多，缺一项都不行。华为搞定了设计软件这是肯定的，这也是尖端的东西 ...

从0到1这一步时最难的，解决了有无问题，接下来就是不断改进。利用中国本身庞大的市场，先确保能够生存下来，只要生存下来就有希望。

hpehpe

满目青山 发表于 2023-9-4 12:34
尖端半导体涉及的设备、技术和材料很多，缺一项都不行。华为搞定了设计软件这是肯定的，这也是尖端的东西 ...

对 但baby 出生了 自然会长大 无一个系统工程是一开始就成功的
一定要有机会磨合试错 美国最大的失败是制裁 结果让中国????家有机会
试错 迭代 正常情况下 人人怕负责 不敢用国产 现在 必须用
经过迭代 国产就会抬头 长大

满目青山

hpehpe 发表于 2023-9-4 12:42
对 但baby 出生了 自然会长大 无一个系统工程是一开始就成功的
一定要有机会磨合试错 美国最大的失败是制 ...

这一点没错。在正常的情况下，国产设备无法与外国竞争，根本没法争。现在不同了，国内的厂商主动购买设备厂的产品，虽然不好用，问题多，等于出钱帮设备厂提高技术。这完全是美国制裁带来的。

yuzilu

满目青山 发表于 2023-9-4 12:34
尖端半导体涉及的设备、技术和材料很多，缺一项都不行。华为搞定了设计软件这是肯定的，这也是尖端的东西 ...

我也觉得这点很奇怪。所以我觉得看明年这个时候，华为还能继续稳定大量出货7纳米产品，才可以比较确定的认为中国摆脱了美日荷的制裁(高端光刻胶等耗材是有保质期的，据说是6个月，所以不可能屯太多)

满目青山

liujack88 发表于 2023-9-4 12:42
从0到1这一步时最难的，解决了有无问题，接下来就是不断改进。利用中国本身庞大的市场，先确保能够生存下 ...

对，如果华为能做到这一步就太厉害了。说真的，中国就只有华为能做到。华为是独一无二的。

yuzilu

满目青山 发表于 2023-9-4 12:41
哪要多请教了。前几天中芯对媒体说，他们按合法程序购买的光刻机，现在ASML不提供配件和维护，结果不能用 ...

那是长鑫，不是中芯。

kawara

DUV是可以生产7纳米芯片的，主要是应用多重曝光技术。良品率比较挑战且成本较高

台积电早期的7nm都是这么做的

hpehpe

liujack88 发表于 2023-9-4 12:42
从0到1这一步时最难的，解决了有无问题，接下来就是不断改进。利用中国本身庞大的市场，先确保能够生存下 ...

正常情况下 设备供应商与厂家是有维护合约的 也只能供应商维护
自己弄 供应商可能会取消质保 这是正常情况 象华为那样 一定无保修
所以开始时 一定在这方面做了准备 最蠢的方法是用一台旧的零件替换
而且 荷兰 德国等设备 通常质量过得关 我见过 几十年的设备也运作良好
精密设备 主要是定期参数校正 这要与软件联动 这为什么说 要破加锁
就是这原因
台湾大陆有一群原厂维护技术员 这群人 有时比设计师还历害 我都试过比维护员工
骂 设计蠢 应这样这样
还忘记一伴事 台湾的角头比较历害 黑黑白白 什么公海偷运私油  零部件 只要能出得起钱
没有不敢干的

满目青山

yuzilu 发表于 2023-9-4 12:47
我也觉得这点很奇怪。所以我觉得看明年这个时候，华为还能继续稳定大量出货7纳米产品，才可以毕竟确定的 ...

相对于极紫外光光刻机这种超级复杂的巨大机器，化学材料还是单一的问题。中国有强大的化工产业，有世界先进的基础科学，这方面我还比较乐观。

e-top

漏洞太多是堵不住的

gmcj

按照某些人的逻辑：
”无论麒麟9000s是哪里来的，总之绝对不可能是中国自己制造的，因为没有民主是不可能造出高级芯片的！！“
别急别急，答案会揭晓的，到时候请这些人再出来走两步

满目青山

hpehpe 发表于 2023-9-4 12:50
正常情况下 设备供应商与厂家是有维护合约的 也只能供应商维护
自己弄 供应商可能会取消质保 这是正常情 ...

是这样。现在中国DUV有不少，如果能拆零件确实能用一段时间。

满目青山

yuzilu 发表于 2023-9-4 12:48
那是长鑫，不是中芯。

对的。

满目青山

kawara 发表于 2023-9-4 12:48
DUV是可以生产7纳米芯片的，主要是应用多重曝光技术。良品率比较挑战且成本较高

台积电早期的7nm都是这么 ...

这些成本在中国特定的环境下是可以克服的。

陨落心炎

看了眼头条，知乎，真的叹为观止

任何有质疑mate60的，都是“来团建了”，“新文案来了”，“1450”，“美分”，“殖人”，“汉奸”

有人指出这个芯片的能力和骁龙888差不多，不值得6999这个价格，一堆人喷穷鬼就不要买手机了，更有甚者，放出豪言“就愿意当韭菜”，“不在乎手机性能，只想要爱国”

只能说国人的精神力量太牛逼了

hehuayuan125

陨落心炎 发表于 2023-9-4 13:12
看了眼头条，知乎，真的叹为观止

任何有质疑mate60的，都是“来团建了”，“新文案来了”，“1450”，“美 ...

一个信息沟通极度发达的时代，才发现原来真话淹没在假话在一片信息的海洋中根本分不出来。

这里也一样啊，动不动就叫人回到天朝去等等，和穷鬼就不要买手机，一样一样的

superdigua

gmcj 发表于 2023-9-4 12:53
按照某些人的逻辑：
”无论麒麟9000s是哪里来的，总之绝对不可能是中国自己制造的，因为没有民主是不可能造 ...

可能会成为永久机密

superdigua

hehuayuan125 发表于 2023-9-4 13:18
一个信息沟通极度发达的时代，才发现原来真话淹没在假话在一片信息的海洋中根本分不出来。

这里也一样啊 ...

楼上的截屏说，华为不允许测试

村西大树

我采信那种美国技术性放水的说法。
如果真有了这个芯片的制造能力，要么猛吹一顿，显示领导的伟光正，要么默不作声，留作暗器。毕竟在军用和华为之间，领导不会在意老百姓用什么手机。

拭目以待，等揭秘。

臭脚

这么多天了还没有揭秘，这节奏也太慢了

pcpop

superdigua 发表于 2023-9-4 13:19
可能会成为永久机密

lycans

陨落心炎 发表于 2023-9-4 13:12
看了眼头条，知乎，真的叹为观止

任何有质疑mate60的，都是“来团建了”，“新文案来了”，“1450”，“美 ...

普通卫星电话的价格了解。
6999其实是白菜价。华为亏本赚吆喝。为了面子不要里子。 这样的企业也就在中国能生存。 在其他国家，整个销售团队早就被老板炒鱿鱼了。

陨落心炎

lycans 发表于 2023-9-4 13:28
普通卫星电话的价格了解。
6999其实是白菜价。华为亏本赚吆喝。为了面子不要里子。 这样的企业也就在中国 ...

钱都是自己的，开心就买呗，有的人加价买到了，心里很开心，我认为是值得的。如果买家又刚好需要卫星电话功能，那就更值得了

但我依然觉得，加价购买是不明智的行为，就像加价买车一样

至于穷鬼的说法，我就更加嗤之以鼻，买个手机几千块钱的事情还买出优越感来了

lycans

hehuayuan125 发表于 2023-9-4 13:18
一个信息沟通极度发达的时代，才发现原来真话淹没在假话在一片信息的海洋中根本分不出来。

这里也一样啊 ...

在信息爆炸的时代，真假更是难辨。
想要独立思考。如果脑子不够用，很容易当机。所以绝大多数人选择从众。

dragonballz

我看了下Youtube上极客湾的评测，整体感觉就是中规中矩的一款手机，和骁龙888一个级别。所以吹黑都没有必要，看看后续机型能不能提升吧

superdigua

pcpop 发表于 2023-9-4 13:26

华为威武？

superdigua

lycans 发表于 2023-9-4 13:28
普通卫星电话的价格了解。
6999其实是白菜价。华为亏本赚吆喝。为了面子不要里子。 这样的企业也就在中国 ...

华为这次发布的那个电话绝对不可能当普通卫星电话使用。

dragonballz

陨落心炎 发表于 2023-9-4 13:12
看了眼头条，知乎，真的叹为观止

任何有质疑mate60的，都是“来团建了”，“新文案来了”，“1450”，“美 ...

吹黑都没有必要，既不是突破封锁获得弯道超车，也不是一无是处完全靠库存；就是一款华为在很多限制、封锁条件下生产的一部性能还说的过去的产品（2020水平）