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楼主:fredliu

[原创作品] 灯塔之下,法律如何审判众人的教父- 路易吉之案 [复制链接]

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发表于 2024-12-29 22:49 来自手机 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2024-12-29 22:47
前面你如何得出程序不正义?

前面是哪里? 请特指
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发表于 2024-12-29 22:50 来自手机 |显示全部楼层
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frankfang4415 发表于 2024-12-29 21:49
警察当街射杀罪犯, 在程序上都有可能不是正义的。
但对很多老百姓来说却是正义。
所以说你要特指。 不然 ...

所以你认为他当街杀是行为正义的?

发表于 2024-12-29 22:50 来自手机 |显示全部楼层
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frankfang4415 发表于 2024-12-29 21:49
前面是哪里? 请特指

比如81楼
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发表于 2024-12-29 22:53 来自手机 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2024-12-29 22:50
所以你认为他当街杀是行为正义的?

有些人是人的同时也可以是变态, 人渣。
请不要重复一样的问题。 这要是在辩论中, 你就已经输了。
说了, 程序不正义。 别再用一样的问题。 已经回答你了。 下一个问题。

发表于 2024-12-29 22:53 来自手机 |显示全部楼层
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frankfang4415 发表于 2024-12-29 21:49
警察当街射杀罪犯, 在程序上都有可能不是正义的。
但对很多老百姓来说却是正义。
所以说你要特指。 不然 ...

警察具有一定的执法权 同时公众或者警察自身可能会受到立即的危险 使用武力乃至射击有合理性

但是此人当街射杀有可比性吗?

发表于 2024-12-29 22:54 来自手机 |显示全部楼层
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frankfang4415 发表于 2024-12-29 21:53
有些人是人的同时也可以是变态, 人渣。
请不要重复一样的问题。 这要是在辩论中, 你就已经输了。
说了 ...

哪些人?
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发表于 2024-12-29 22:54 来自手机 |显示全部楼层
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frankfang4415 发表于 2024-12-29 21:53
有些人是人的同时也可以是变态, 人渣。
请不要重复一样的问题。 这要是在辩论中, 你就已经输了。
说了 ...

这不是辩论中呀

网络发帖而已

对吗?

发表于 2024-12-29 22:55 来自手机 |显示全部楼层
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frankfang4415 发表于 2024-12-29 21:53
有些人是人的同时也可以是变态, 人渣。
请不要重复一样的问题。 这要是在辩论中, 你就已经输了。
说了 ...

行为正义吗?
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发表于 2024-12-29 22:55 来自手机 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2024-12-29 22:50
比如81楼

这就清楚了。
所谓的程序这里讲的就是法律框架。
他的行为显然背离了法律框架。也就是大家所说的程序正义。

发表于 2024-12-29 22:56 来自手机 |显示全部楼层
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frankfang4415 发表于 2024-12-29 21:55
这就清楚了。
所谓的程序这里讲的就是法律框架。
他的行为显然背离了法律框架。也就是大家所说的程序正义 ...

行为正义吗?
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禁止发言

发表于 2024-12-29 22:58 来自手机 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2024-12-29 22:53
警察具有一定的执法权 同时公众或者警察自身可能会受到立即的危险 使用武力乃至射击有合理性

但是此人当 ...

所以说在现有框架上就算是警察也不可以随便射杀罪犯, 就算社会普遍认为是正义, 在程序上也是不正义的。
怎么, 还是程序正义一定要等于正义, 不死不休?
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发表于 2024-12-29 23:00 来自手机 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2024-12-29 22:54
哪些人?

这里是泛指。用来类比一件事情, 可以是程序不正义而同时又是正义的。 放下心结,接受新事物没那么难
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发表于 2024-12-29 23:00 来自手机 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2024-12-29 22:54
这不是辩论中呀

网络发帖而已

对, 网络发帖。 同意。
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禁止发言

发表于 2024-12-29 23:02 来自手机 |显示全部楼层
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就比如说, 一个罪大恶极的罪犯。
我说他是畜生, 你一定要问难道他不是人吗?
不好意思, 他是人的同时也可以是畜生。

发表于 2024-12-30 07:07 来自手机 |显示全部楼层
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frankfang4415 发表于 2024-12-29 21:58
所以说在现有框架上就算是警察也不可以随便射杀罪犯, 就算社会普遍认为是正义, 在程序上也是不正义的。 ...

【所以说在现有框架上就算是警察也不可以随便射杀罪犯】

警察有执法权 可以依据自己专业培训 而判断开枪与否。可以事后追责

与此案无可比性

发表于 2024-12-30 07:08 来自手机 |显示全部楼层
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frankfang4415 发表于 2024-12-29 21:58
所以说在现有框架上就算是警察也不可以随便射杀罪犯, 就算社会普遍认为是正义, 在程序上也是不正义的。 ...

【怎么, 还是程序正义一定要等于正义, 不死不休?】

此事件行为正义吗?
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发表于 2024-12-30 07:09 来自手机 |显示全部楼层
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frankfang4415 发表于 2024-12-29 22:00
这里是泛指。用来类比一件事情, 可以是程序不正义而同时又是正义的。 放下心结,接受新事物没那么难 ...

所以你认为这个私刑行举措 行为正义吗?

发表于 2024-12-30 07:09 来自手机 |显示全部楼层
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frankfang4415 发表于 2024-12-29 22:00
对, 网络发帖。 同意。

网络发帖而已

发表于 2024-12-30 07:11 来自手机 |显示全部楼层
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frankfang4415 发表于 2024-12-29 22:02
就比如说, 一个罪大恶极的罪犯。
我说他是畜生, 你一定要问难道他不是人吗?
不好意思, 他是人的同时也 ...

【就比如说, 一个罪大恶极的罪犯。
我说他是畜生, 你一定要问难道他不是人吗?】

言论表达与开枪射杀是不同概念 完全没有可比性

这个常识具备吧?

发表于 2024-12-30 07:12 来自手机 |显示全部楼层
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frankfang4415 发表于 2024-12-29 22:02
就比如说, 一个罪大恶极的罪犯。
我说他是畜生, 你一定要问难道他不是人吗?
不好意思, 他是人的同时也 ...

【不好意思, 他是人的同时也可以是畜生。】

法律不会这样判定

发表于 2024-12-30 07:53 来自手机 |显示全部楼层
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估计是关四年,川普卸任时特赦,给下一任共和党接钵的总统候选人赚选票。
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发表于 2024-12-30 09:48 来自手机 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2024-12-30 07:12
【不好意思, 他是人的同时也可以是畜生。】

法律不会这样判定

说了一万遍, 程序正义不等于绝对正义。
法律怎么判, 法律上判决毒贩无罪。 就一定代表正义吗?
你先回答这个问题。 其他我们接着说。不然你又要灌水, 毕竟你的目的是网络发帖, 我是辩论。
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发表于 2024-12-30 09:56 来自手机 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2024-12-30 07:11
【就比如说, 一个罪大恶极的罪犯。
我说他是畜生, 你一定要问难道他不是人吗?】


如果连最基本的类比都还了, 那真的是语文老师的棺材板都盖不住了。 辩论中经常用各种修辞手法用来更清晰易懂的解释某个事件或者论点。 你这种武断的结论, 就跟你经常没经过推论就说别的的观点是错的一样, 你这不是辩论你只是简单的表达自己的观点。 没有经过论证的观点是无力的。

发表于 2024-12-30 10:00 来自手机 |显示全部楼层
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frankfang4415 发表于 2024-12-30 08:48
说了一万遍, 程序正义不等于绝对正义。
法律怎么判, 法律上判决毒贩无罪。 就一定代表正义吗?
你先回 ...

此人杀人行为正义吗?

发表于 2024-12-30 10:00 来自手机 |显示全部楼层
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frankfang4415 发表于 2024-12-30 08:56
如果连最基本的类比都还了, 那真的是语文老师的棺材板都盖不住了。 辩论中经常用各种修辞手法用来更清晰 ...

哪里有错误?
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发表于 2024-12-30 10:02 来自手机 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2024-12-30 07:09
所以你认为这个私刑行举措 行为正义吗?

请给行为正义下个定义, 然后你才能做出个人的推论和结论。
就比如程序正义, 这里我们说的是行为要在法律的框架下进行, 出了这个框架要严格根据法律的规定进行处理。 而你的行为正义是什么?
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发表于 2024-12-30 10:04 来自手机 |显示全部楼层
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frankfang4415 发表于 2024-12-30 09:02
请给行为正义下个定义, 然后你才能做出个人的推论和结论。
就比如程序正义, 这里我们说的是行为要在法 ...

当街杀人 实施私刑 算是行为正义吗?

发表于 2024-12-30 10:05 来自手机 |显示全部楼层
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frankfang4415 发表于 2024-12-30 09:02
请给行为正义下个定义, 然后你才能做出个人的推论和结论。
就比如程序正义, 这里我们说的是行为要在法 ...

【法律怎么判, 法律上判决毒贩无罪。 就一定代表正义吗?】

可否给出正义的定义呢?
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发表于 2024-12-30 10:05 来自手机 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2024-12-30 10:00
此人杀人行为正义吗?

自己问一万个相同的问题, 回答你很多次了。
我问你一个问题, 都不回答。
你这样的辩论很不礼貌。
请问一个毒贩根据程序正义被无罪释放, 是否代表了正义?
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发表于 2024-12-30 10:23 来自手机 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2024-12-30 10:05
【法律怎么判, 法律上判决毒贩无罪。 就一定代表正义吗?】

可否给出正义的定义呢? ...

这里的正义是相对于程序正义。
是指在社会生活中形成的基本的价值观里, 对对错的最基本的判断。比如欠债还钱, 杀人坐牢。  因为由于社会资源的不同分配, 老百姓请不起王牌律师, 在程序上也是处于劣势。 在这里很多时候程序正义并不代表最淳朴的正义。

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