关于suzuki（铃木音乐教育）的讨论，家有铃木琴童（小提琴钢琴）的请进来

健一

原帖由 第一名 于 2010-10-8 10:58 发表

哈哈，这位网友阅读理解能力有问题啊，建议你联系上下文多读几遍再抨击。

第一天注册第一个回帖就是来挑刺的比较少见

之前的密码想不起来了。

旋版我是老熟悉的了，据说她公子在你那学得很好。。。

我哪挑刺拉。也许说得敏感点儿。

第一名

原帖由 健一 于 2010-10-8 11:03 发表


之前的密码想不起来了。

旋版我是老熟悉的了，据说她公子在你那学得很好。。。

我哪挑刺拉。也许说得敏感点儿。

我又不是铃木老师，旋木动心想学铃木。。。。如果出于商业目的，难道我脑子进水了？

旋木

原帖由 健一 于 2010-10-8 10:52 发表
看楼上两位的签名，都是专业人事。。

难免有点商业性的偏见。。。你们那教铃木方法吗（好像老师需要证书哦）。有作为学者或者琴吗的经验吗。

我看了半天困惑，如果那么多缺点怎么那么多人学呀。旋版都动心了哦。

有其他琴 ...

这位同学请搞清楚情况再发质疑,第一名和DANCINGKEY都是钢琴老师,也不是铃木教派的,这整贴都是在讨论铃木提琴的教法,哪里来的商业性的偏见?
我动心也很正常啊,自己本身不是搞音乐的,当然多听听家有学童家长们的意见嘛,再综合自己孩子的情况,再决定从哪里入手

粉猪妈妈

原帖由 旋木 于 2010-10-8 13:37 发表

这位同学请搞清楚情况再发质疑,第一名和DANCINGKEY都是钢琴老师,也不是铃木教派的,这整贴都是在讨论铃木提琴的教法,哪里来的商业性的偏见?
我动心也很正常啊,自己本身不是搞音乐的,当然多听听家有学童家长们的意见 ...

哇 早上6点就开始讨论了。

你们家孩子学校有参加乐团吗。。我们学校老师说，不看谱不能进

旋木

我们家孩子还太小,没进乐团,而且他现在学钢琴,估计进乐团的可能性也不大吧

ccmel

不会啊 旋版的孩子是私校 到一或二年级 就会教/选乐器吧
有钢琴的底子 学甚么都快 很容易进乐团的 只是不是弹钢琴啊
乐团需要很多不一样的乐器的

ccmel

原帖由 第一名 于 2010-10-8 11:08 发表

我又不是铃木老师，旋木动心想学铃木。。。。如果出于商业目的，难道我脑子进水了？

哈哈哈 很喜欢第一名的快人快语
这么好的话题 就这么被毁了

旋木

原帖由 ccmel 于 2010-10-9 15:19 发表
不会啊 旋版的孩子是私校 到一或二年级 就会教/选乐器吧
有钢琴的底子 学甚么都快 很容易进乐团的 只是不是弹钢琴啊
乐团需要很多不一样的乐器的

是的，从２年级开始，提琴是必修课，所以在考虑是不是先学一下比较好。。。

SUNWIND

1. 你们从开始学琴到开始学谱，间隔多久？

真正跟老师学前，大我儿子两岁的小表哥已经教我儿子看如何数着楼级弹最基本的音阶和小儿歌。跟老师学铃木第一册几首曲目，儿子熟悉又适用了学琴后就开始断断续续地，每次不超过十分钟学乐理，老师拿着个小白板教。课后他要做多数小琴童都喜欢的<MUSIC THEORY FOR YOUNG CHILDREN》。同时开始加入音阶练习《JUNIOR HANON>。

2. 学谱后对耳朵的依赖有多少？（从完全用耳朵到用眼睛读，花了多少时间？）

学铃木一年多，仍然会依赖耳朵多点，琴谱只是起提示作用。好处是曲子很容易就背下来了，开音乐会的时候能不看谱表演的曲目多，另外他喜欢的电影、电视、卡拉OK等的曲子都能自己弹出来，这是吸引孩子学琴的动力之一吧。
我个人认为完全熟练地认谱是迟早的问题，能保持孩子持续的兴趣和能让琴童学以致用才是我作为业余琴童妈妈关注的重点。


3. 这段过渡期艰难吗？影响孩子学琴兴趣吗？

我觉得这个过渡期只要不要求太急，应该不会艰难的，更不会影响学琴的兴趣。现在老师偶尔会给点非铃木的曲子给儿子弹，可能是在暗中测试他的认谱能力吧。只要老师不是抱着明显的考琴童的读谱能力，不要让琴童觉得有太大的压力，那么一切都会自然过渡的。

水晶李子

刚刚老板让我帮他刻一张碟：Suzuki Flute School Volumes 1&2  我还在纳闷这什么什么呀

daffodil

1. 你们从开始学琴到开始学谱，间隔多久？
2. 学谱后对耳朵的依赖有多少？（从完全用耳朵到用眼睛读，花了多少时间？）
3. 这段过渡期艰难吗？影响孩子学琴兴趣吗？

刚看到第一名的贴, 想着自己在这方面有过一些弯路, 虽然隔了第一名的提问这么久, 还是写一下体会, 希望叶多小朋友的小白鼠之路少些挫折, :)

小蝴蝶3岁半开始学小提琴至今有5年多了, 3岁半到6岁, 整整3年半学的是铃木法, 7岁至今学AMEB快2年.

开始学小提琴是个意外, 我开始的打算是5岁开始学钢琴, 但蝴蝶爸爸担心孩子随我五音不全, 决定让她去上YAMAHA的大课, 3岁那种唱唱跳跳的, 看看她有没有先天条件学音乐. 在YAMAHA学了一个多月, 老师告诉我小蝴蝶已经准备好学乐器了, 并推荐小提琴, (老师是墨大音乐系大提琴专业学生), 这样开始学小提琴, 铃木法.

学了铃木法, 孩子的听力和记忆真是好, 举几个例子, 小蝴蝶5岁开始自己调音, 没有任何工具, 全凭脑子里的音, 一根铉一根铉的调, 总是准的, 当时我们一直叫她"一调准"; 小蝴蝶6岁第一次玩CHAMBER, 把旁边FLUTE女孩的音(伴奏的)听了几遍, 主旋律基本记住并用小提琴拉出来; 她学铃木的几年里, 学过的曲子随便给个音, 1-2个BAR, 就能接下去拉; 今年开始, 每回乘新车, 听到左转灯或右转灯, 能分辨出是2/4拍还是4/4拍; 到现在为止, 只要是独奏(最长的5-6分钟), 全部背出来拉, 钢琴也同样.

但是铃木法的优点能否真正实现, 完全取决与老师的水平, 当然AMEB也同样. 小蝴蝶3年半学铃木, 蜜月期只有一年半, 在最初的第一年中, 孩子非常喜欢练琴, 不到4岁时, 她拉'LONG LONG AGO', 很得意的向我炫耀, '妈妈, 你听我拉得多好, 响的时候响, 轻的时候轻'. 在5岁时, 她达到了做为铃木学生的顶峰, 她在一个音乐比赛中获得了八岁以下组的第二名, 并被邀请在这个比赛的SHOWCASE CONCERT上演出. 但自此以后, 她就一直在走下坡路, 我们当时不知道原因, 总以为孩子不够努力, 对音乐不够热爱, 天赋不够(有我这个音盲妈妈, 这个是很自然的推测). 后来我们才知道, 是因为孩子从来没有受过技巧训练, 导致她的技术跟不上她所学曲子的难度, 拉出来的音乐不再是音乐. 小蝴蝶在学铃木的3年半里, 虽然她已学到BOOK 5, 但没有学过一个音阶, 没有练个一个正规的练习, 也没有正规的读过谱.

和老师谈了多次, 没有什么效果, 老师说铃木是靠耳朵, 心灵以及很多很多的爱来学的, 她不希望小蝴蝶长大后因为太注重技巧而忽略了音乐的本质. 听上去很有道理, 但后果是小蝴蝶不愿意再继续学小提琴, 6岁前, 每个听她拉琴的都说"哇", 6岁后变成'OK'了, 后来我才知道, 她知道自己拉得很难听, 但没有办法改变所以很丧气. 这个时候我们决定上钢琴试试, 钢琴老师知道了这情况, 说一定要换老师, 于是经过一番波折, 换成了AMEB.

去AMEB老师之前, 小蝴蝶已经在学校的初级和中级乐团第一小提琴声部拉了二年, 还是不会读谱, 靠听, 听几遍拉几遍记住完事, 因为她年纪小, 老师也容忍她, 似乎问题不大. 但是AMEB老师听了小蝴蝶拉了几首VIVALDI和BACH的协奏曲, 对我说, MUM, 从2级教起你有意见吗? 可见小蝴蝶的基本功缺了多少. 因为从5级回到2级, 所以难度没有什么挑战, 老师教得也好, 过渡地非常平稳, 读谱也按部就班地学, 学了大概一年不到开始考级, 从3级考, 听老师的话不跳级, 半年考一次, 成绩全是A+. 现在是5级, 准备学6级. 孩子学会控制琴来表达她心中的旋律, 所以对音乐的喜欢比起小时候有过之无不及.

小蝴蝶的学习进度不算快, 她虽然获得了十几次奖(二次是钢琴), 但从来没得过第一. 今年世界杯期间外公送她个绰号'荷兰足球队', 意思是永远的第二名. 前段时间, ADAM获MASTER CHEF称号前, 说他参加了十几次COOKING比赛, 获得了很多第二名, 但他从来没有拿过第一. 我们看后哈哈大笑, 和小蝴蝶开玩笑, 原来也是个荷兰队. 小蝴蝶也笑, 但令我没想到的是, 事后她在周记里写到, ADAM拿了很多第二, 但他不放弃, 所以他成为了MASTER CHEF, 我虽然是荷兰队, 但我要象ADAM学习不放弃, 我一定会拿第一名的. 她的这篇作文感动了老师, 更感动了我. 我看着8岁女儿的心声, 当时眼框就湿了. 我不在乎她长大后出色与否, 每个人都有能力极限, 不是每个学琴的孩子都能成为音乐家, 我的女儿能在学琴中悟出一点做人的道理, 我觉得我们5年学琴的教育目的达到了.

car

小蝴蝶嘛写得太好了，感谢分享

第一名

可惜回帖不能加精，蝴蝶妈新开一个主贴，我再加分

AMEB不需要每半年都考一次吧，AMEB就是一个考试系统，并不是一个教学系统。

不过看了蝴蝶的经历，倒是更想等叶多开始学琴时，用铃木做为初学的一个辅助手段了。

daffodil

AMEB没有规定多久考一次. 小蝴蝶学钢琴是不参加考级的, 今年上半年想知道学得怎样就去参加了二场比赛.

到现在为止, 小蝴蝶的小提琴学习进度是半年一级, 水到渠成, 一级学完了考一下, 检验一下学习成果.  每次考级没有加特别的练习, 也没有加练习时间, 和平常练习一样, 最多就是和钢琴老师多合几次就去考了.  

SUZUKI是很好的启蒙教学法, 但过了初期阶段, 就要看老师的能力, 因为他没有专门的系统的基本功教材, 至少二年前我们学的时候没有.

第一名

也就是说小蝴蝶半年学习的曲目都是AMEB相对应级别的那本书里的？

daffodil

原帖由 第一名 于 2010-11-22 09:10 发表
也就是说小蝴蝶半年学习的曲目都是AMEB相对应级别的那本书里的？

Exercise和scales全部取自AMEB的二本technical books, 拉的曲目大部分取自AMEB的教材, 6, 7, 8系列, 有三首是SUZUKI BOOK 4 & 5, 考5级的一首加试曲是Kreisler的练习曲, 7级, 老师提供的.

旋木

强烈呼唤蝴蝶妈把刚写的单独开贴加精华，要不然埋没在众多回复里太可惜了

第一名

原帖由 旋木 于 2010-11-22 09:26 发表
强烈呼唤蝴蝶妈把刚写的单独开贴加精华，要不然埋没在众多回复里太可惜了

或者你也可以参考JUJU的先例，给我加精华，这样就不埋没回帖了

daffodil

好, 可以混精华为什么不干, 现在我一定要上班了, 等晚上回家开新贴, 多谢第一名和旋版.

粉猪妈妈

我仔细的看了好几遍。。很感谢楼上琴妈的经验之谈。。

第一名

原帖由 daffodil 于 2010-11-22 09:23 发表


Exercise和scales全部取自AMEB的二本technical books, 拉的曲目大部分取自AMEB的教材, 6, 7, 8系列, 有三首是SUZUKI BOOK 4 & 5, 考5级的一首加试曲是Kreisler的练习曲, 7级, 老师提供的. ...

她每半年学几首曲子？

daffodil

原帖由 第一名 于 2010-11-22 12:07 发表

她每半年学几首曲子？

3级5首. 4级和3级重叠一首, 学了4首. 5级和4级重叠一首, 学了5首. SUZUKI的三首虽说以前学过, 但重学了一遍, 因为以前学得实在太马虎, 惨不忍听. 老师一小段一小段polish.

旋木

差不多半年学14首新曲子?

daffodil

原帖由 旋木 于 2010-11-22 12:32 发表
差不多半年学14首新曲子?

是每半年学4-5首.

粉猪妈妈

很多铃木学童，到了book 6会转去AMEB系统。

我们老师的学生一般都学完BOOK 10

不过，我们才拉一年半。 要等至少拉了3-4年后才能有想法。。呵呵

[ 本帖最后由 粉猪妈妈 于 2010-11-22 12:47 编辑 ]

第一名

AMEB不是一个教学系统，只是一个考试曲目参考范围。我觉得每个老师都该有自己的一套系统的教学曲目。如果只用AMEB曲目，单薄了。

换句话说，在有考级这件事情之前，老师们是怎样教琴的，现在还是应该怎样教。考级也就是这几十年才有的，之前的小提琴家们肯定不是通过考级系统学出来的

粉猪妈妈

原帖由 第一名 于 2010-11-22 12:49 发表
AMEB不是一个教学系统，只是一个考试曲目参考范围。我觉得每个老师都该有自己的一套系统的教学曲目。如果只用AMEB曲目，单薄了。

换句话说，在有考级这件事情之前，老师们是怎样教琴的，现在还是应该怎样教。考级也就是这几十 ...

谢谢解释。。也就是说，不管哪条路，哪个学区，哪种教车师傅。 去了考场，通过了就能拿到车牌

daffodil

原帖由 第一名 于 2010-11-22 12:49 发表
AMEB不是一个教学系统，只是一个考试曲目参考范围。我觉得每个老师都该有自己的一套系统的教学曲目。如果只用AMEB曲目，单薄了。

换句话说，在有考级这件事情之前，老师们是怎样教琴的，现在还是应该怎样教。考级也就是这几十 ...

AMEB的确不是教学系统, 是一个考试而已, 但AMEB提供了比较详细的教学大纲. 现在大多数老师教学, 都是采用现有的教纲, 很少有人自己开发一套, 话又说回来, 即使开发了, 那也未必适合所有的学生, 要因人施教的话, 恐怕不适合普及教育.

今年小蝴蝶参加几场小提琴比赛, 总输给同一个女孩, 那女孩拉一首西班牙舞曲, 通吃数场比赛. 这女孩师从小蝴蝶老师的女儿, 女孩父母都是音乐人, 妈妈是钢琴老师, 小蝴蝶老师在墨尔本是有些名气的, 但那女孩的妈妈不要他教, 要他女儿教, 因为小老师按妈妈要求教, 妈妈说教什么老师教什么. 我想这种LUXURY的学习方法, 只有音乐世家的孩子才有福享受.

旋木

我似乎看到了叶多多的未来

旋木

原帖由 daffodil 于 2010-11-22 12:36 发表


是每半年学4-5首.

每半年学4-5首，那一首曲子要重复的练习很久很久，小蝴蝶有没有过厌倦的时候?