大新闻：精英考试名额20%会给弱势学生

tryitagain

seaflash2000 发表于 2022-7-24 12:55
澳洲的价值观不是应该用全社会的力量去正真帮助弱势群体么？

通过打压另一个特定弱势群体中相对精英的阶 ...

如果你是努力派，那么再努力一下吧别掉队。或是积极参政，改变规则。

kc_zhang

golfa 发表于 2022-7-24 11:40
新移民很多技术牛逼，职场天花板是文化和语言
然后，送自己的娃去全华人的精英，为了提高技术牺牲社交
都不 ...

华人孩子去了精英就代表没社交，去私校或者本地普高就代表有社交?好像太片面了。不是很多私校华人也占半数以上了，难道因为种族比较单一，就没社交了？

seaflash2000

tryitagain 发表于 2022-7-24 13:02
如果你是努力派，那么再努力一下吧别掉队。或是积极参政，改变规则。

你的意思是你不是华人， 这事和你无关？ 现在可能无关， 以后总有一天会有关。

还是大家一起努力比较好。

tryitagain

seaflash2000 发表于 2022-7-24 13:05
你的意思是你不是华人， 这事和你无关？ 现在可能无关， 以后总有一天会有关。

还是大家一起努力比较好 ...

你觉得这个政策是针对华人的？

seaflash2000

tryitagain 发表于 2022-7-24 13:06
你觉得这个政策是针对华人的？

针对新州OC/精英学校华人

tryitagain

seaflash2000 发表于 2022-7-24 13:08
针对新州OC/精英学校华人

那我无话可说了。如果你真那么认为应该可以提告，算歧视了。

kc_zhang

RRJ 发表于 2022-7-24 12:55
有个层主讲了不会影响所有top 5%. 但是不是我们所有的孩子都落在这5%吧？

大体上奖学金和top5精英中学这一批孩子都是在这5%头部的学生。

Pippa

seaflash2000 发表于 2022-7-24 12:55
澳洲的价值观不是应该用全社会的力量去正真帮助弱势群体么？

通过打压另一个特定弱势群体中相对精英的阶 ...

如果政府现在要求低收入线以上的人每人捐5%出来帮助弱势群体，你是否赞成呢？

yo-summer

kc_zhang 发表于 2022-7-24 12:47
但是这些穷人的穷也不是华人学生占多数的精英中学造成的呀，我们华人人口才5%，总体占据澳洲财富比例也不 ...

谢谢哦，千万别把精英群体这个高帽子戴我们自己身上。你敢说精英中学里都是华裔吗？哪怕都是亚裔都等同不了。看看新闻里靠近其他selective的白人….
也不是哪个傻子把JR都是亚裔背景，认为我们就是强，抢占了别人的蛋糕，这就是我们的亚裔的path，其他人免进。哪怕你心里这么认为，也不要在公共场合宣传，代表所有华裔，挨枪子的好吗。发声是重要，但是不乱发声，会被别人贴标签的。
另外，特别这么多层楼以后，我有个问题谁有数据证明证明全新州selective的学生都是华裔，政府就是target 华人。这也是被代表了，被要求签字的6年级家长的诉求。

kc_zhang

yo-summer 发表于 2022-7-24 13:33
谢谢哦，千万别把精英群体这个高帽子戴我们自己身上。你敢说精英中学里都是华裔吗？哪怕都是亚裔都等同不 ...

这个不用我们华人大声宣传，住悉尼的本地人都会看到家附近精英中学每天放学后学生的人种（华裔占多数，精英当然也包含一部分印度裔和韩裔)，这么明白的事情你还在杠什么？

至于偏远地区的半精英，和普通公校差不了多少，弱势群体进去了也提高不了多少教育质量，高考通过学校分和队友加分也不多，本来也不是这次讨论的焦点。

还有微信群那种强制让你签名的，你完全可以无视她们。

yo-summer

kc_zhang 发表于 2022-7-24 13:36
这个不用我们华人大声宣传，住悉尼的本地人都会看到家附近精英中学每天放学后学生的人种，明白的事情你还 ...

到底谁是杠精啊。就是因为太多只会看，不会思考的偏激者，才会有层出不穷什么华人推高悉尼房价等各类不真实的新闻出来。
还有少部分华人，还去附和，对对就是我们，很自豪的样子。
另外把selective 看成只是华裔蛋糕的群体，忽略社会的diversity，shame on you！

seaflash2000

Pippa 发表于 2022-7-24 13:26
如果政府现在要求低收入线以上的人每人捐5%出来帮助弱势群体，你是否赞成呢？ ...

帮助他们有更好的学习和教育条件，完全同意全民出钱，专款专用，长期来看，对社会各个方面都有推进作用。              不同意精英大面积降分，更不同意不公布成绩。暗箱操作，想给澳洲社会传递什么样的声音？

Pippa

seaflash2000 发表于 2022-7-24 14:08
帮助他们有更好的学习和教育条件，完全同意全民出钱，专款专用，长期来看，对社会各个方面都有推进作用。 ...

一样的呀。你同意增加个人所得税，不等于其他纳税人同意这个政策调整。你不同意25%精英名额倾斜，不等于其他选民不同意。其实很快我们就可以看到真实数据了。现在至少有两份相关新政的请愿，还有网友筹备的现场抗议。参与人数就能说明反对声音的强弱。就像之前反封锁游行，我个人是强烈反对这些游行的，但游行人数之多给了政府撤销封锁的底气。这就是政治角力。华人最薄弱的就是根本没有自己的政治代言人。

seaflash2000

yo-summer 发表于 2022-7-24 13:42
到底谁是杠精啊。就是因为太多只会看，不会思考的偏激者，才会有层出不穷什么华人推高悉尼房价等各类不真 ...

悉尼的精英都是学生自己考的，什么叫华人的蛋糕？

RRJ

Pippa 发表于 2022-7-24 14:13
一样的呀。你同意增加个人所得税，不等于其他纳税人同意这个政策调整。你不同意25%精英名额倾斜，不等于 ...

这两种游行是不可比的。我们应该感谢这些家长们勇于站出来向教育局说出
我们的诉求-公平和透明 还有我们同样对对弱势群体的关注.
这就足够了。

Pippa

RRJ 发表于 2022-7-24 14:42
这两种游行是不可比的。我们应该感谢这些家长们勇于站出来向教育局说出
我们的诉求-公平和透明 还有我们 ...

如果你有诉求就应该像其他网友那样通过请愿和游行去声张啊。我很赞同搞请愿和游行的网友。同时，那些用行动去反封锁游行的人，虽然跟我建议不同，但他们的行动确实换来了后面的解封。从诉求声张的角度来说，是一个性质的。

limaaa

whocares2014 发表于 2022-7-24 12:46
如果真的那么惨，那25%的名额就是给他们留的。那不是挺好的？

加分是按照弱势学校给的，华裔们再弱势再穷，也会寻求好学校，是不会去政府眼里的弱势学校的。所以这个加分，忽略了很多弱势孩子。

Pippa

limaaa 发表于 2022-7-24 15:49
加分是按照弱势学校给的，华裔们再弱势再穷，也会寻求好学校，是不会去政府眼里的弱势学校的。所以这个加 ...

这只是其中一个情况。弱势群体考生还可以提交申请，以自己的弱势理由申请降分优惠。

limaaa

yo-summer 发表于 2022-7-24 13:33
谢谢哦，千万别把精英群体这个高帽子戴我们自己身上。你敢说精英中学里都是华裔吗？哪怕都是亚裔都等同不 ...

纽省精英中学系统140年，白人占绝大多数的前100多年一直没有照顾弱势这一政策。最近几年却动作频频，明显违背初衷。
The schools were to offer students a meritocratic “ladder of opportunity”. That is, they would be open to everyone, regardless of wealth or social class, so long as academic entry requirements were met.

limaaa

Pippa 发表于 2022-7-24 15:59
这只是其中一个情况。弱势群体考生还可以提交申请，以自己的弱势理由申请降分优惠。 ...

照顾的四大类都和华裔没啥关系，明显针对华裔。

limaaa

Why do we have selective schools?
悉尼大学官网上的文章
https://www.sydney.edu.au/news-o ... race-and-class.html

limaaa

照顾 4 类人是打着扶弱的口号违背了纽省建立精英中学系统的初衷。

Pippa

limaaa 发表于 2022-7-24 16:07
照顾的四大类都和华裔没啥关系，明显针对华裔。

华人没有残疾孩子？没有低收入家庭？没有华人住在乡村和偏远地区？你真的确定？

austeptor

kc_zhang 发表于 2022-7-24 13:36
这个不用我们华人大声宣传，住悉尼的本地人都会看到家附近精英中学每天放学后学生的人种（华裔占多数，精 ...

真的好奇怪，哪有强制签名的微信群？进群都是自愿，签不签名更是自愿了，这年头还有强制别人签名的？被绑架了么？

seaflash2000

Pippa 发表于 2022-7-24 16:44
华人没有残疾孩子？没有低收入家庭？没有华人住在乡村和偏远地区？你真的确定？ ...

华人没有残疾孩子？没有低收入家庭？没有华人住在乡村和偏远地区？你说的这些都有。

但这些华人可以从这个改变收益么？人家那90%的考分要求和不公布成绩可不是白给的。

RRJ

seaflash2000 发表于 2022-7-24 16:53
华人没有残疾孩子？没有低收入家庭？没有华人住在乡村和偏远地区？你说的这些都有。

但这些华人可以从这 ...

赞同。可是是什么导致教育局在这么短的时间里无人所知的改变了规则？

Pippa

seaflash2000 发表于 2022-7-24 16:53
华人没有残疾孩子？没有低收入家庭？没有华人住在乡村和偏远地区？你说的这些都有。

但这些华人可以从这 ...

那其他种族的弱势群体也是同样的要求啊。我明白现在精英中学被华人占据了绝大多数名额。这次政策肯定是有损部分华人考生（包括我孩子）的利益的。但这些东西你没法光明正大拿来当理由说。说来说去就是缺乏一个政治代言人。华人选民们好好思考一下这个问题吧。我们人数不少的，为什么居然找不到为自己发声的政治人物呢？这个局面不改变，华人都会是被宰的羔羊。

rboy22

水月境天 发表于 2022-7-24 08:09
我很佩服。
这个政策先出台再完善也无妨的观点。
哈哈哈把我逗乐了。

这位层主，大家理性讨论，你那些  你很佩服，哈哈哈把你逗乐了  这样的冷嘲热讽就不必了吧

我说的是   “  其实，很多政策都是先出台，后完善的。只要政策出发点是好的，有利于推动社会公平正义进步的，也许我们可以容忍并推动政策不断纠错迭代。可否以刚出台的政策是否一刀切，是否标准够清晰，是否一点漏洞也没有，作为标准，来判断一个政策是否好坏，恐怕非常值得商榷

而且，感觉澳洲的很多政策，都是预设 "面对的对象是一个decent的诚信的人" 的立场，先自己申报，宽松审核，事后抽查，查到了后果很严重，查不到的在政策迭代之前难免有钻空子的。但是这样预设人是诚信的立场出台的政策带来的好处，和预设人是不诚信的立场出台的政策相比，从社会整体效果和效率的评估来看，是好处远远大于坏处的。  ”

你把的回帖总结成：政策先出台再完善也无妨的观点，太断章取义了吧。

至于你说的 “ 俄罗斯也是这样想的。先打一下乌克兰，急攻没攻下来我慢慢打啊。反正出发点是好的。有利于欧洲社会的平衡发展。”，我不觉得这和帖子主题有任何相关联或相似之处。另外，拿一场让生灵涂炭的侵略战争来类比调侃以讽刺别人的观点，这样做是否合适，恐怕也得画一个大大的问号

小小白虎

yo-summer 发表于 2022-7-24 11:26
是你开始把穷人定性为懒不努力，处处透露出优越感。当别人处于更高的位置的时候，你就有自己通往成功的道 ...

是你从一开始就把我说的“我通过努力工作换来的应得的生活质量”，解读为人穷是因为懒不努力。这么简单的逻辑错误。

对我说的其他内容视而不见，然后这一路帽子扣着不放，即使你朋友那个例子，你也只敢说她是因为行为好运气好智商高机会好，而提都不敢提她一路付出过什么才得到的医学学位吧？

我就是要强调个人努力，我更喜欢帮助努力寻找机会的人。我也无偿帮助了很多刚来澳洲找工作的人。说是成长的烙印也好，自尊也罢。我靠自己工作挣来的东西，有什么不好意思说的。这就算优越感啦？那你的位置也摆得太低了。

其实我也不想再回复您了，我们不在一个频道。我就是不喜欢被乱扣帽子。请你别忘了你自己回贴里的道歉。

yo-summer

小小白虎 发表于 2022-7-24 23:11
是你从一开始就把我说的“我通过努力工作换来的应得的生活质量”，解读为人穷是因为懒不努力。这么简单的 ...

你自己都发现自己构建的理论也缺陷。
打住吧，我从来都没有说我朋友不努力。
下次找人理论要先想想自己立不立的住脚。
最后，想得美，送给你！????
希望有20%的家庭也通过这次改革，也过上你的生活。也希望以后广大澳洲纳税人每年逐年减少财政负担。