林家血案之四十：林家五口人被谋杀后，遗体曾经有被移动过

xiaobaoluo

残忍，恐怖。

coeur

dingyipu 发表于 2015-4-17 08:39
真的是刚闻出来就昏迷了。我小时候被麻醉过...

我的意思是说，空间大，浓度达不到。

pan123au

猫儿不笨 发表于 2015-4-16 23:16
怎么投药？觉得比杀人还难。
还有，第一审时有邻居指证，说事发那天深夜听到林家有人吵架；林家有个男孩 ...

吵架应该是林妻或妻妹最后反抗，也许可能是孩子和杀手。如果是男主人和杀手吵架，那么这案件就不是这样发展的

pan123au

coeur 发表于 2015-4-17 08:47
我的意思是说，空间大，浓度达不到。

前面以解释

michelleW

可怜的一家人

coeur

pan123au 发表于 2015-4-17 08:37
只要用毛巾加乙醚捂住正在睡觉的人，就可以，不需整个房间，等人都不行了，再动手，前后不用2分钟，不管 ...

我一再说，乙醚是气体麻醉，有刺激性，麻醉是调整到一定浓度的乙醚气体。液态乙醚浓度太高，捂嘴会直接导致刺激性反应，呼吸道内会有分泌物，法医应该会发现

另外，乙醚起效挺慢的，我麻过青蛙老鼠，不是吸入后瞬间就倒了，受害人有足够的时间反抗挣扎

sushier

当时为什么不用警犬？闻一下现场的血脚印，当时可能就能顺着脚印找到人

coeur

sushier 发表于 2015-4-17 09:47
当时为什么不用警犬？闻一下现场的血脚印，当时可能就能顺着脚印找到人
...

人多气味儿杂的地儿，警犬管用不？只摸过几次海关的缉毒犬

nis

sushier 发表于 2015-4-17 09:47
当时为什么不用警犬？闻一下现场的血脚印，当时可能就能顺着脚印找到人
...

警犬闻人只能作为收集证据的辅助手段，无法作为呈堂证据。陪审员不会认同警犬闻的人就是罪犯这样的证据。

coeur

nis 发表于 2015-4-17 10:32
警犬闻人只能作为收集证据的辅助手段，无法作为呈堂证据。陪审员不会认同警犬闻的人就是罪犯这样的证据。 ...

他的意思应该是说用警犬找凶器和血衣。

心碎时不要逃跑

sushier 发表于 2015-4-17 09:47
当时为什么不用警犬？闻一下现场的血脚印，当时可能就能顺着脚印找到人
...

甚至可能找到证物，如果扔得不远的话。

猫儿不笨

sushier 发表于 2015-4-17 09:47
当时为什么不用警犬？闻一下现场的血脚印，当时可能就能顺着脚印找到人
...

当时好像使用了警犬，谢接林老人夫妇一回到现场就被警察用枪指着押下车，警察当时带着警犬

心碎时不要逃跑

猫儿不笨 发表于 2015-4-17 12:47
当时好像使用了警犬，谢接林老人夫妇一回到现场就被警察用枪指着押下车，警察当时带着警犬 ...

警犬有很多种。警犬到现场很正常，但他们能做什么、做了什么则是另外一回事。

Smiletem

每看一次这个新闻，memory was refreshed again

Smiletem

magicrabbit123 发表于 2015-4-16 11:22
肯定是他。如果我被人平白诬告说杀人全家并关押这么久，我早就疯了。他能这么平静，绝对不是冤枉。 ...

那也不一定吧，可能就是因为是冤枉的，他敢这么坚定地否认。

coolmate3

sushier 发表于 2015-4-17 09:47
当时为什么不用警犬？闻一下现场的血脚印，当时可能就能顺着脚印找到人
...

别胡扯，那时候主要的气味是血腥味，而且多人混杂，你没有明确target的明确的嗅源，你让警犬闻什么？找什么？而且如果凶手开车来，更无从找起。你这属于脑洞大开。。

coolmate3

pan123au 发表于 2015-4-17 08:37
只要用毛巾加乙醚捂住正在睡觉的人，就可以，不需整个房间，等人都不行了，再动手，前后不用2分钟，不管 ...

哈哈哈。你以为是演电影啊。还乙醚。乙醚不是想电视上那样一捂嘴就行，它有起效时间的，而且浓度过高是有刺鼻味道的。人会挣扎反抗的。任何一个房间有2人以上你怎么弄？捂住一个人，告诉另外一个，别动嘛，继续睡，等我2分钟，下一个就是你？而且局部浓度过高，连你自己都会倒。。。你以为那么容易。很多事情，细节就是魔鬼。。。

pan123au

coolmate3 发表于 2015-4-17 13:48
哈哈哈。你以为是演电影啊。还乙醚。乙醚不是想电视上那样一捂嘴就行，它有起效时间的，而且浓度过高是有 ...

可能是别的药物，国内陈经报道过的，我猜当时有2个杀手

sushier

coolmate3 发表于 2015-4-17 11:44
别胡扯，那时候主要的气味是血腥味，而且多人混杂，你没有明确target的明确的嗅源，你让警犬闻什么？找什 ...

敢问你有更好的办法？
连试都不一试
简直是不可理喻
血腥味就是线索，狗可以追踪血腥味走到屋外，看看有没有可能的血衣，凶器，脚印什么的，延伸到何方
正因为没有target,才要寻找，线索就是细节，就是决定一切
还都不知道凶手是不是开车来，你就以此先否决了这么做的必要性，蠢无极限
你这是一个典型的自以为是思维，自大愚蠢
以自己的臆断作为这么做，不那么做的理由
须知线索不是你臆断走向的，而是多方撒网，分析的结果

minihare

唉。。。。每次看到这案子的有关报道，心里就觉得堵的慌。。。。。可怜的一家人

coolmate3

sushier 发表于 2015-4-17 14:24
敢问你有更好的办法？
连试都不一试
简直是不可理喻

有的时候我真的觉得你总是要装作什么都知道，却实际上什么都不清楚。

Forensic要寻找的证据，首先要有目的，才能谈手段。你说用警犬找血迹和血衣，那么就意味着人无法用其他手段获得，在光天化日之下，人的眼睛对血迹的反应是比较敏锐的，在这个案子里，不可能存在周围有血迹而人们看不到的情况。你知道血迹在什么光线和filter下面最明显么？血迹反应是很容意探测的，包括光学和化学手段。你没有实际干过这个，在下不才，也曾经跟nsw police的forensic team合作过一段时间，这些实际经验还是有的。如果当时周围找不到其他血衣或者血迹，狗也找不到。

要用狗，必须有嗅源，而当时杂乱的现场的混合血迹，是无法当作狗的嗅源来用的，因为太杂乱了。你不存在嫌疑犯，也就无从选择合理的嗅源去搜索。时间也是关键因素，警察到达时离案发已经过去8个小时左右，外界的微量痕迹已经基本完全消失，你就是找10条狗，到那现场，也找不到任何东西。

还有DNA检测，不是什么东西和环境都适合DNA检查的。DNA是个非常敏感的证据，而且非常易于沾染。所以使用上也是需要很谨慎的。在这个案件里，由于嫌疑人谢跟被害人家有亲属关系，所以有很多来往，那么DNA的检查可能就帮助不大了。除非能找到凶器，上面有谢的DNA或者非被害人也非谢的DNA，或许还有所帮助。

所以说，下次你可以提意见，但是不要执著于你说的就是别人应该做的。

sushier

coolmate3 发表于 2015-4-17 13:05
有的时候我真的觉得你总是要装作什么都知道，却实际上什么都不清楚。

Forensic要寻找的证据，首先要有目 ...

所以最终你的结果，和你的想法，以及澳洲警察的愚蠢，一脉相承——因为感觉什么都不适合，所以什么都没干！

用这种思维的人能破什么案，罪犯按照教科书上写的在犯案吗？

你在这侃侃而谈，也不过就是在找借口，为无能做掩饰

不行就是不行，无能就是无能，道理一篇篇地，最后的结果就是，什么都没有

这样的“神探”最适合去当阿宝的幕僚长，起草发言稿，借口总比成果多

峨嵋高手

不知道那天早上epping是不是倒垃圾日,如果是的话,凶手把作案时的衣物等随便丢到一个放在路边的垃圾桶, 然后... 就啥也找不到了.

心碎时不要逃跑

峨嵋高手 发表于 2015-4-17 15:45
不知道那天早上epping是不是倒垃圾日,如果是的话,凶手把作案时的衣物等随便丢到一个放在路边的垃圾桶, 然后 ...

案发当天是星期六，不是垃圾处理日。

心碎时不要逃跑

sushier 发表于 2015-4-17 15:45
所以最终你的结果，和你的想法，以及澳洲警察的愚蠢，一脉相承——因为感觉什么都不适合，所以什么都没干 ...

同感。

coolmate3

汗，楼上还有同感。。。。真是无语了。。。技术手段和使用方式根本不是你拍脑袋或者脑洞大开就可以改变的。。。。每一样技术和手段都有适用范围和使用条件，违反使用条件，要么得到无效的数据和结果，要么纯粹浪费时间。。。。

山大爷

coolmate3 发表于 2015-4-17 16:16
汗，楼上还有同感。。。。真是无语了。。。技术手段和使用方式根本不是你拍脑袋或者脑洞大开就可以改变的。 ...

跟他们辩论是浪费时间，都是电影电视剧看多了，以为自己一个个都比专业人士聪明呢。

山大爷

Smiletem 发表于 2015-4-17 13:38
那也不一定吧，可能就是因为是冤枉的，他敢这么坚定地否认。

坚定的否认是一回事，他庭上阴郁的神情显示不象是一个被冤屈的人。
无论庭审内容如何，证人发言也好律师检察官发言也好，他始终紧闭嘴巴，没有多余面部表情，显示他

回眸一笑

这个案子时间上真的太好了，家里什么底细都知道的，比如哪个房间睡哪个人，比如谁出去了的，比如2点到到3点的作案时间的，比如电闸的位置在哪里的，没有熟人的参与真的不太能进行下去，屋子里可是有5个人呢！杀了人以后出门前肯定把衣服裤子全换上了，提个大东西走在路上回家觉得也不太可能啊，万一有人半夜碰到肯定会怀疑啊，我总觉得这个案件应该还有一个人。谢可能参与，但是没有直接杀人，所以现场可能有他的脚印，但找不到其他的证据，包括凶器，他是不是就是抛出来迷惑警方的人，警方高度怀疑，但他有参与，但没直接杀人所以在怎样也找不到过硬的证据，而另外一方，就处理了凶器血衣什么的，因为没被警方怀疑在暗处所以很安全。

Smiletem

回眸一笑 发表于 2015-4-17 16:45
这个案子时间上真的太好了，家里什么底细都知道的，比如哪个房间睡哪个人，比如谁出去了的，比如2点到到3点 ...

不是说鞋印其实不吻合吗？